НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

Территория любителей путешествий
ПРАВИЛА
ПУТЕВОДИТЕЛЬ
ОТЕЛИ и АВИАБИЛЕТЫ
Текущее время: 03 авг 2026, 20:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 19:05
Сообщения: 1309
Ребята, не хочу вас расстраивать, но почитала туртрансовский договор, и нашла вот что...

"6.10. В случае наступления Форс-мажорных обстоятельств, т.е. обстоятельств непреодолимой силы (стихийные бедствия, войны, забастовки, изменения в работе транспорта, задержки оформления виз и т.д.), препятствующих началу тура в установленные сроки, Фирма имеет право перенести сроки тура или отменить его полностью. При этом с Заказчика удерживается стоимость затрат, понесенных на оформление тура. Фирма не несет ответственности при наступлении форс-мажорных обстоятельств, нарушающих нормальный график тура или препятствующих его продолжению. Фирма может только способствовать продолжению тура с учетом упомянутых обстоятельств или возвращению Заказчика (туриста) в РФ.
...
6.14. Все случаи, связанные с невыполнением обязательств авто-, ж/д-, авиа-, морским и/или иным перевозчиками, срыв по их вине графика движения, регулируются в соответствии с действующим законодательством РФ. ..."

Я не юрист, но, боюсь, что ТТВ себя здесь максимально обезопасил... :( Так что особо рассчитывать не на что... :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2007, 15:40
Сообщения: 2095
Откуда: Москва
Да, слов нет, одни междометия... и далеко не радостные... :cry:

_________________
Спешащий в путь всегда найдет предлог, чтобы уйти из дома... ("Тамбурин")


Вернуться к началу
 Профиль http://k-tatiana.livejournal.com/.livejournal.com">  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 11:57 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 18:34
Сообщения: 10851
Откуда: Москва
26 мая 20:18
Lexa писал(а):
Алексей!
Ночь компенсируется - хорошо.
Но что делать с днем? Наши друзья ездят с ТТВ не первый год, они собирались в это путешествие больше полугода. Они не привыкли ограничиваться программой, но рассчитывали использовать (от слова - ПОЛЬЗА) каждый свободный час. Они опросили всех знакомых, уже побывавших в Китае, и распланировали свободный день поминутно! И теперь этим планам не суждено сбыться, это время не будет никак компенсировано??? Как же так?
Китай ведь не Польша, которую мы все пересекли раз по десять, он значительно дальше. Кроме того СВОБОДНЫЙ день программы - это ДЕНЬ ПРОГРАММЫ, равный по значимости любому другому дню программы (а для меня, например, он важнее остальных). Если б отменился любой другой день - Вы бы подумали о компенсации? Поставьте себя на место вашего туриста!


27 мая 10:59
Alexey TTV писал(а):
Уважаемый Lexa,
Мы не несем ответственность за действия авиакомпании. Авиакомпания, в виду задержки вылета, предоставила туристам питание и размещение в отеле на период ожидания отправления рейса.
Мы, в свою очередь, предоставили компенсацию неиспользованной первой ночи проживания в отеле. За свой счет всем туристам открыли визу по прилету (т.к. групповое приглашение уже не действовало). Встречу и трансфер перенесли под новый рейс прилета. В данной форс-мажорной ситуации, мы сделали все возможное, чтобы у туристов остались положительные впечатления от поездки.

С Уважением, Поляков Алексей


Что теперь делать? складывать лапки? или есть какие-нибудь идеи?

_________________
Настоящих буйных мало, но у нас по счастью есть!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 19:05
Сообщения: 1309
Lexa, можно попробовать получить еще деньги с авиакомпании. От ТТВ больше ждать нечего. :( Хотя, если авиакомпания предоставляла питание и проживание в отеле, то и от них, скорее всего, больше ничего не добьешься.
А у ТТВ в договоре, кстати, еще и такой пункт есть:
"6.13. Фирма не несет ответственности за несоответствие предоставленного туристического обслуживания субъективным ожиданиям и оценкам Заказчика."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 13:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007, 22:49
Сообщения: 7153
Откуда: Москва
От ТТВ больше ждать нечего

Таня права
из К+:
Цитата:
условие договора, согласно которому туроператор не несет ответственность за изменение сроков тура в связи с переносом времени или даты совершения рейса транспортной компанией - авиаперевозчиком, не противоречит законодательству

Цитата:
Вместе с тем ч. 4 ст. 9 Закона N 132-ФЗ предусмотрено: туроператор отвечает перед туристами или иными заказчиками за действия (бездействие) третьих лиц, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации не установлено, что ответственность перед туристами несет третье лицо.
В соответствии с п. 1 ст. 795 Гражданского кодекса РФ за задержку отправления транспортного средства, перевозящего пассажира, или опоздание прибытия такого транспортного средства в пункт назначения (за исключением перевозок в городском и пригородном сообщениях) перевозчик уплачивает пассажиру штраф в размере, установленном соответствующим транспортным уставом или кодексом, если не докажет, что задержка или опоздание имели место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности транспортных средств, угрожающей жизни и здоровью пассажиров, или иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика.
Согласно ст. 120 Воздушного кодекса РФ за просрочку доставки пассажира, багажа или груза в пункт назначения перевозчик уплачивает штраф в размере двадцати пяти процентов установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда за каждый час просрочки, но не более чем пятьдесят процентов провозной платы, если не докажет, что просрочка имела место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности воздушного судна, угрожающей жизни или здоровью пассажиров воздушного судна, либо иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика.
Таким образом, законодательными актами установлена ответственность перевозчика за просрочку доставки пассажира.

_________________
Не ждите чуда - чудите сами!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2007, 18:48
Сообщения: 2259
Откуда: Тюмень-Москва
Я щас, конечно, может, глупость скажу, но... Так, сумбурные мысли вслух...

Если турфирма прописывает в договоре, что не несет ответственности за изменение сроков тура из-за косяков авиакомпании, и это не противоречит законодательству - тут вроде не поспоришь.
Но ведь сроки тура - это одно, а программа тура - совсем другое. Если программу тура рассматривать как цельный продукт, услугу, которую обязана фирма предоставить в полном объеме, согласно Закону "О защите прав потребителя", то изменение сроков тура должно, по идее, заключаться в изменении как срока начала, так и срока конца оказания услуги, иначе говоря, просто сдвигу сроков, но никак не "обрезанию" объемов оказания услуги. Может как-то на этом сыграть, разумеется, при более грамотном юридическом изложении? Все-таки программный день, правильно Лёха пишет, - это ж часть Программы, не зависимо от его наполненности.

Плюс я что-то сомневаюсь, что простое изменение работы транспорта (не вследствие какого-либо природного/политического катаклизма) можно отнести к форс-мажору (как бы ни было прописано в договоре ТТВ - это еще не нормативный акт)... :unknown: Надо, конечно, законы/кодексы смотреть, не прописано ли там определение их...

Ну и я уже молчу о моральном ущербе, как от задержки рейса на сутки (ну, допустим, фирма это "погасила" оплатой новых виз, хотя, честно говоря, непонятно, почему групповое приглашение через сутки не действительно? :unknown: Но может я чего-то не знаю тут...), так и от обрезания программы на день, и, главное, от пребывания в неведении до конца тура - когда и как у них все закончится! Это нормально, когда туристы, находясь в туре, вынуждены спрашивать у друзей/родственников на родине, когда они летят обратно? :shock: А иногородние, соответственно, пребывают в неведении, что будет с их билетами на обратную дорогу... Опять же ж противоречие Закону О защите прав: не представление (не полное представление) информации об услуге...

Сорри за много букв сумбура, но... Обидно просто, как обычно, фирма запудрит мозги большинству, что они правы и у них все прописано в договоре и они сделали все возможное, и народ даже пытаться не будет что-то сделать (кто-то просто не захочет портить себе настроение или тратить время на защиту своих прав). Тут даже не в деньгах дело...
Сама лично, апеллируя к вышеупомянутому закону, три раза свои права защищала (в разных ситуациях) и один раз коллеге помогла. Достаточно было грамотно изложить свои претензии.

Юриспруденция же ж шутка тонкая и противоречивая - смотря с какой точки зрения на проблему взглянуть :jokingly: Иногда повернешь дело другой стороной - а вот уже и статейка есть в законе, что именно на твоей стороне правда :wink:
...Но это уже если у кого-то из "участников процесса" спортивный интерес появится :pardon:

_________________
Жизнь тем и хороша, что не всегда соответствует нашим ожиданиям.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2007, 18:48
Сообщения: 2259
Откуда: Тюмень-Москва
Кстати, занесло меня сегодня случайно в Библио-Глобус на их акцию скидочную. И я себе книжку прикупила "Туристу на заметку". Вполне так пользительная книжка оказалась. Там в том числе и про то есть, за что несут ответственность и туроператоры и авиаперевозчики, со ссылками на конкретные статьи конкретных законов. И за что и в каком виде можно претензии подавать, соответственно. Так что, если что...

_________________
Жизнь тем и хороша, что не всегда соответствует нашим ожиданиям.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 22:04
Сообщения: 3001
Откуда: Москва
Mari писал(а):
Кстати, занесло меня сегодня случайно в Библио-Глобус на их акцию скидочную. И я себе книжку прикупила "Туристу на заметку". Вполне так пользительная книжка оказалась. Там в том числе и про то есть, за что несут ответственность и туроператоры и авиаперевозчики, со ссылками на конкретные статьи конкретных законов. И за что и в каком виде можно претензии подавать, соответственно. Так что, если что...

И что там пишут по конкретному случаю?

_________________
И я подбросил монету, сказав себе: "Зло и добро", монета весело встала три раза подряд на ребро...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 20:42 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 18:34
Сообщения: 10851
Откуда: Москва
за что несут ответственность и туроператоры и авиаперевозчики, со ссылками на конкретные статьи конкретных законов. И за что и в каком виде можно претензии подавать, соответственно. Так что, если что...

Время у нас есть, набросай конспективно возможные пункты претензий, а?

_________________
Настоящих буйных мало, но у нас по счастью есть!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 21:18 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 18:34
Сообщения: 10851
Откуда: Москва
Продолжил дискуссию на форуме ТТВ:

Alexey TTV писал(а):
Мы не несем ответственность за действия авиакомпании. Авиакомпания, в виду задержки вылета, предоставила туристам питание и размещение в отеле на период ожидания отправления рейса.

Но Вы хотя бы общались с представителями авиакомпании?
Неужто за 2 недели авиакомпания не смогла подыскать подходящий вариант смещения обратного перелета? Или задача такая не ставилась?

Alexey TTV писал(а):
Мы, в свою очередь, предоставили компенсацию неиспользованной первой ночи проживания в отеле. За свой счет всем туристам открыли визу по прилету (т.к. групповое приглашение уже не действовало). Встречу и трансфер перенесли под новый рейс прилета.

Поясните про групповое приглашение - как оно действует в Китае, почему прекратило действие, почем открыть визу без группового приглашения?

Alexey TTV писал(а):
В данной форс-мажорной ситуации, мы сделали все возможное, чтобы у туристов остались положительные впечатления от поездки.

Все ли возможное? Или можно еще как-то посодействовать выполнению полной программы группы?

Не сочтите буквоедом, но за друзей обидно.

Эту ситуацию вы относите к форс - мажору, то есть к п. 6,10 группового договора - цитирую
Цитата:
6.10. В случае наступления Форс-мажорных обстоятельств, т.е. обстоятельств непреодолимой силы (стихийные бедствия, войны, забастовки, изменения в работе транспорта, задержки оформления виз и т.д.), препятствующих началу тура в установленные сроки, Фирма имеет право перенести сроки тура или отменить его полностью.

Тур не отменен, значит фирма переносит срокИ тура, сроки во множественном числе, и переносит, а не сокращает, не так ли?

Процитирую еще один пункт договора
Цитата:
4.2. Обязуется предоставить Заказчику полную и достоверную информацию об особенностях и потребительских свойствах тура, предусмотренную ФЗ “Об основах туристской деятельности в Российской Федерации” и “Порядком оказания услуг по реализации туристского продукта’”, утвержденным Правительством РФ, содержащуюся в Памятке туристу и Справочной информации по программе тура, иных приложениях к настоящему Договору, а также предоставить Заказчику иную информацию, необходимую для совершения туристской поездки в соответствии с условиями настоящего Договора.

Это нормально, когда туристы, находясь в туре, вынуждены спрашивать у друзей/родственников на родине, когда они летят обратно?

_________________
Настоящих буйных мало, но у нас по счастью есть!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 09:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007, 22:49
Сообщения: 7153
Откуда: Москва
что-то сомневаюсь, что простое изменение работы транспорта (не вследствие какого-либо природного/политического катаклизма) можно отнести к форс-мажору
в законе (или воздушном кодексе, сейчас не помню) прописано, что неисправность судна, которая влияет на безопасность пассажиров, тоже относится к такого рода "катаклизмам"
ну, допустим, фирма это "погасила" оплатой новых виз, хотя, честно говоря, непонятно, почему групповое приглашение через сутки не действительно?
опять же турфирма должна выплатить за неоказанные оплаченные услуги, а это действительно получается только ночь в гостинице (если день был свободный)

_________________
Не ждите чуда - чудите сами!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 10:04 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:24
Сообщения: 10082
Откуда: Тула
В том году, помнится, я впервые узнала и была сильно удивлена тем, как мало стоит один день тура. Я говорю про исландский тур. Сначала он был 19-дневным, а с прошлого года его сократили на один день (очень хороший день: посещение Осло, Бергена). Так вот, как известно, исландский тур очень дорогой, и я с одной стороны расстроилась, что не попаду в Берген, а с другой подумала, что зато тур теперь должен хорошо подешеветь. Но выяснилось, что подешевел он всего на 40 евро - похоже, это и есть стоимость ночлега.
Так что в случае с Китаем боюсь, что только ночь девчонкам и компенсируют. В основном из-за лишения свободного дня у них моральные потери. Но размер морального вреда, даже в случае его взыскания в судебном порядке, зависит от вины. Вряд ли удастся приписать туроператору вину за накладки авиакомпании. Тем более, что авиакомпания подает эту накладку, как неисправность судна, которая влияет на безопасность пассажиров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 10:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007, 22:49
Сообщения: 7153
Откуда: Москва
Alexey TTV писал(а):
Уважаемый Lexa,

Цитата:
Но Вы хотя бы общались с представителями авиакомпании?
Неужто за 2 недели авиакомпания не смогла подыскать подходящий вариант смещения обратного перелета? Или задача такая не ставилась?

Авиакомпания China Eastern не смогла пересадить туристов на возврат 29.05 Шанхай-Москва в связи с тем, что перелет в этот день у данной авиакомпании отсутствует. А у других авиакомпаний не было мест на борту.

Цитата:
Поясните про групповое приглашение - как оно действует в Китае, почему прекратило действие, почем открыть визу без группового приглашения?

Групповое приглашение действует на группу от 6 чел прилетающих одновременно, одним рейсом. Согласно информации от представителя авиакомпании China Eastern, в связи с задержкой рейса, одна часть туристов была пересажена на вылет 17.05, а/к Air China. Другая часть туристов вылетела 17.05, а/к China Eastern. Тем самым, группа была «разорвана» и групповое приглашение уже не действовало. Компания принимающей стороны, убедила китайских таможенников пропустить 2 туристические группы, открыв им визы по прилету (100$/чел. за наш счет).

Цитата:
Все ли возможное? Или можно еще как-то посодействовать выполнению полной программы группы?

В первый день тура экскурсионная программа отсутствует. Еще раз отмечаем, что со своей стороны, мы сделали все, что могли: открыли туристам визы по прилету, перенесли встречу и трансфер под новый рейс, предоставили компенсацию неиспользованной первой ночи проживания в отеле. И мы настоятельно рекомендуем вам по всем дальнейшим вопросам и претензиям, связанным с задержкой вылета Москва-Шанхай 16.05 а/к China Eastern, обращаться в авиакомпанию напрямую. Контакты представительства авиакомпании вы можете найти на сайте http://www.flychinaeastern.com

С Уважением, Поляков Алексей

_________________
Не ждите чуда - чудите сами!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 12:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007, 22:49
Сообщения: 7153
Откуда: Москва
Alexey TTV писал(а):
Цитата:
quote="Lexa"] Это нормально, когда туристы, находясь в туре, вынуждены спрашивать у друзей/родственников на родине, когда они летят обратно?

Цитата:
Присоединяюсь к вопросу...

Уважаемый(ая) А.Е.,
Сопровождающие группы от принимающей стороны были в курсе задержки рейса а/к China Eastern и, в случае переноса обратного вылета, передали бы информацию туристам.

Цитата:
Алексей, как в ТТВ организована работа с уже отправленной группой, "ведет" ли ее кто-то из менеджеров ТТВ до конца путешествия, или по принципу отправили и забыли?

Наши менеджеры по Китайскому направлению курируют все группы до момента возвращения туристов в Москву и ежедневно на связи с представителями принимающей компании.

С Уважением, Поляков Алексей

_________________
Не ждите чуда - чудите сами!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 18:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007, 22:49
Сообщения: 7153
Откуда: Москва
Может нам Irisska, раз она тут, какие-нибудь новости расскажет?

_________________
Не ждите чуда - чудите сами!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2007, 20:43
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Мама позвонила 10 минут назад, сказала, что они благополучно приземлились, ещё едут в самолёте :)

_________________
Pax et bonum! =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 19:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:24
Сообщения: 10082
Откуда: Тула
Любовь тоже прислала смс о приземлении, передает привет форуму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 14:57
Сообщения: 222
Цитата:
Дорогие туристы,

Нашей компанией было принято следующее решение:
Всем туристам задержанного 16.05 рейса Москва-Шанхай, предоставить сертификат на скидку в размере 50у.е. на любой тур компании (дополнительно к компенсации неиспользованной 1й ночи проживания в отеле :!: ).

С Уважением,
Ваш Туртранс-Вояж :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 20:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007, 22:49
Сообщения: 7153
Откуда: Москва
йо-хо!!! они вернулись, полные впечатлений
PS. ждем рассказов!

_________________
Не ждите чуда - чудите сами!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 сен 2007, 19:18
Сообщения: 865
Откуда: москва
ТТВ-молодцы!
И туристов не обидели и себя(ведь многие из-за скидки в 50 евро возьмут следующий тур именно у них)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 14:07 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:24
Сообщения: 10082
Откуда: Тула
Мелочь - а приятно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:48
Сообщения: 949
Откуда: Воронеж
Мелочь - а приятно.


Это и правда мелочь - в сравнении с тем, что произошло.

Спасибо всем, кто переживал за нас и нашу поездку. Было очень приятно, что хоть кто-то за нас реально волнуется, поскольку российские турфирмы, отправившие своих туристов этот тур, похоже, на всех нас просто забили (простите за грубое слово), лишь только мы получили пакет документов в аэропорту. Эмоций соответствующих и так было предостаточно в течение всей поездки, а после прочтения здесь ответов Полякова Алексея у меня вообще нет слов от возмущения. Если я правильно поняла, ТТВ обещал туристам скидку в 50 у.е. на новый тур – неспроста! Компания проявила себя в этой истории весьма своеобразным образом (воздержусь пока от оценок, изложу факты).

(К форумчанам - киньте, пожалуйста, прямую ссылку на эту ветку с форума ТТВ, размещу все дальнейшее и там).

Часть 1. Москва

В Гранд-тур в Китай 16-28 мая 2010 года были отправлены туристы тремя разными группами от трех разных фирм – ТТВ (29 человек), и еще двух (названия их я знаю не совсем точно, поэтому оглашать пока не буду). Всем туристам в аэропорту Шереметьево был выдан пакет документов (почему-то выдавался он от имени фирмы Ист-Лайн). Все мы должны были прилететь в Шанхай и по трем групповым визам проходить китайский паспортный контроль. О том, что в случае «разрыва» группы у туристов могут возникнуть проблемы с прохождением границы, наши российские фирмы, ТТВ в том числе, не могли не знать.
Рейс компании China Eastern был задержан более чем на сутки (эта история уже известна). Авиакомпания в этой ситуации поступила четко по закону, предоставив туристам сначала ваучеры на напитки, потом на горячее питания, а после того, как стало известно, что рейс переносится на другой день – размещение в гостинице, трансферы из аэропорта и назад, завтрак и обед на следующий день, сухой паек на дорогу.

Более того, руководствуясь соображением, что авиакомпания обязана доставить своих пассажиров к месту назначения в максимально короткие сроки, China Eastern – узнав, что более пятидесяти человек (наши туристы) должны после Шанхая лететь в Пекин – решили сделать им подарок и пересадить на рейс Air China, вылетающий напрямую до Пекина. Однако, сделано это было в последней момент, в суете, когда до отлета рейса в Пекин оставалось 50 минут и когда часть нашей группы – ночевавшие дома или пришедшие на регистрацию чуть раньше – уже зарегистрировались и сдали багаж на рейс до Шанхая. Неразбериху и сумятицу этого «пересаживания» я передать словами не берусь – совершенно обалдевшие, по непонятно как сформированным спискам туристы гурьбой бежали через весь аэропорт к другой стойке на другой рейс, мало понимая, что вообще происходит.

И тем не менее, даже в такой ситуации мне все же пришла мысль спросить пересаживавших нас работниц Шереметьево: чье это распоряжение и в курсе ли принимающая китайская сторона или отправившие нас российские турфирмы, не возникнут ли у нас проблемы?

Работницы аэропорта ответили, что они выполняют распоряжение авиакомпании, которая обязана доставить пассажиров в конечный пункт назначения максимально быстро, а за остальное они не отвечают.

В принципе, о тонкостях прохождения китайской границы по групповой визе ни эти девочки, ни даже руководство Сhina Eastern знать не обязаны (зато, повторюсь, ОБЗАНЫ знать менеджеры ТТВ, как представители отправляющей стороны).

И теперь оцените ситуацию. Практически уже проходя паспортный контроль, понимая, что мы собственно сейчас вылетаем неведомо куда, где нас не ждут, мы звоним в ТТВ лично Полякову Алексею (17 мая в 19 часов вечера), излагаем ситуацию и просим срочно связаться с принимающей китайской стороной, чтобы нас хотя бы встретили и помогли разобраться со всем на месте. (Наша форумчанка, которая с Алексеем разговаривала, если захочет, опишет этот разговор. Свидетелями его являемся мы все втроем). Алексею было четко сказано, что часть группы пересажена на рейс до Пекина, часть улетает в Шанхай по старому расписанию. Были заданы вопросы: не будет ли проблем с прохождением границы и прочим. На что Алексей ответил (по сути, не дословно), что все в порядке, ТТВ в курсе всего, принимающая сторона в курсе, летите, все нормально. Ну, мы и полетели.

Часть 2. Пекин

Прилетев в Пекин в 7 утра и подойдя к паспортному контролю, мы увидели китайского представителя с табличкой Ист-Лайн и кучей радостно кинулись к нему, уверенные, что он ждет именно нас. Оказалось, что нас он не ждал и вообще не представлял, кто мы такие (а встречал другие прилетевшие на этом рейсе российские группы). Немало удивившись, откуда мы взялись, он тем не менее пообещал разобраться. И на самом деле он нам очень помог, за что хочется выразить ему нашу общую благодарность (зовут его Коля). Мог ведь и не возиться с нами, а заниматься только теми группами, которыми должен был.

Оказалось, что принимающая нас сторона (гиды Света и Валя) в это хмурое дождливое утро спали сладким сном, абсолютно не ведая, что их группа (часть группы) уже летит в Пекин. И как это вяжется со словами господина Полякова, что «все в порядке»? И даже если на момент нашего отлета из Москвы никто не был в курсе произошедшего казуса, неужели Алексей не понял после нашего звонка, насколько серьезна ситуация и что она требует немедленных действий, неужели было невозможно хотя бы позвонить по мобильному телефону (в Китае рабочий день на тот момент уже закончился) Свете, Вале или еще кому-нибудь, чтобы нас хотя бы встретили??!! Что это за наплевательство такое?!

Спасибо еще раз Коле, он позвонил в свою фирму, позвонил Свете, Вале, разбудил всех, через два часа наши приглашения и прочие необходимые документы они привезли в аэропорт, передали на таможню, и погранконтроль наша часть группы прошла (и то, благодаря той счастливой случайности, что среди прилетевших в Пекин оказалась та туристка, которой в России был выдан на руки оригинал нашей групповой визы). Если бы она оказалась в Шанхае, то вся группа была бы без документов и что оставалось делать в такой ситуации – неизвестно.

Впрочем, известно. Оформлять индивидуальную визу за 100$, как это были вынуждены сделать 4 туриста от другой российской фирмы, поскольку оригинал их визы улетел как раз с их товарищами в Шанхай, а чтобы сделать им новую групповую – не хватало количества людей (групповая виза открывается только при наличии 5 человек). Причем, оформляли они ее за свои собственные деньги, никто от лица российских турфирм ничего, естественно, не платил и не мог платить (к тому же, в России было на тот момент 4 утра и все вопросы на китайской таможне решались без участия российской стороны).

Часть 3. Шанхай

Это самая трагическая часть, известная нам по рассказам тех несчастных туристов, которые улетели-таки в Шанхай на том злополучном рейсе (отложенном в Шереметьево еще раз с 21.00 17 мая на 00.30 18 мая), и которые воссоединились с нашей «пекинской» группой только спустя сутки нашего пребывания в Китае. Таким образом, они потеряли уже не 1, а 2 дня тура, а моральный ущерб за перенесенное ими вообще не поддается измерению.

Конечно, со всеми подробностями эту историю они могут рассказать только сами. Насколько же я знаю, среди туристов от ТТВ таких было только двое, остальные – от других турфирм. Мало того, что они оказались в Шанхае без оринигалов виз, так еще и наша пекинская часть, пройдя погранконтроль, закрыла таким образом их групповые визы вообще (фамилии этих туристов были просто вычеркнуты из общего списка, те, кто был в наличие – прошли, те, кого вычеркнули, лишились вообще возможности въехать в страну по этому списку).

И самое главное – их опять-таки никто не ждал, более того, когда туристы позвонили в свою российскую турфирму (Мегаполис Плюс, если не ошибаюсь), их просто «послали», сказав, что раз они находятся в Китае, со всеми вопросами пусть обращаются к китайской стороне. К кому, как, и где искать этих людей, не пройдя даже погранконтроль??!! После почти полутора суток ожидания вылета в Москве и 9-ти часового перелета! Какой черствостью надо обладать, чтобы не дать себе труда даже вникнуть в проблему и просто отмахнуться, как от мух!

Только позвонив лично своему знакомому менеджеру (которая, между прочим, отдыхала в это время в Греции и вовсе не обязана была всем этим заниматься!) одна туристка смогла узнать, к кому в Шанхае можно обратиться с подобной проблемой. Наши туристы позвонили этому человеку – это был наш гид по Сучжоу-Ханчжоу-Шанхаю Чан – он приехал и за два часа ситуацию разрулил. Была спешно сформирована новая групповая виза на 5 человек, обошедшаяся каждому туристу в 120 юаней (оплаченных, естественно, ими из своего кармана). О каких 100 долларах за счет ТТВ ведет речь Алексей Поляков – непонятно. Кто будет возмещать этим туристам гигантские расходы на телефонные переговоры – тоже непонятно.

Дальнейший их перелет в Пекин тоже, к сожалению, не обошелся без приключений, поскольку уже внутренний китайский рейс был задержан из-за плохих погодных условий в Пекине, и таким образом, до пекинского отеля они добрались только в 3 часа ночи уже 3-го дня тура.

Часть 4. Вопрос о продлении тура.

Самая короткая часть. Утром 17 мая, еще будучи в Москве, ряд наших туристов звонил в ТТВ с вопросом – будет ли в связи со сложившимися обстоятельствами продлен тур или нет? Собственно, вопрос этот задавался больше для ясности, чем для того, чтобы требовать каких-либо компенсаций, и два менеджера ТТВ – Алена и тот же Поляков Алексей в унисон ответили, что «да, да, да, программа тура будет смещена на 1 день, все будет в порядке, китайская сторона этим уже занимается». При этом, нам уже показались странными два обстоятельства. Во-первых, как можно так легко заверять, что будет смещена программа тура, которая, помимо ночевок в отелях, включает еще 3 внутренних переезда по стране на поездах? Это что значит – будут сдаваться одни билеты, выкупаться новые, бронироваться новые ночи в отелях – и это в разгар туристического сезона в Китае?! И второе - туристам от другой фирмы на подобный же вопрос было сказано, что наша виза заканчивается 28-го мая, продлить ее невозможно, соответственно, туристам будет выплачена денежная компенсация.
Когда же мы задали вопрос о продлении тура нашей пекинской сопровождающей Вале (намекнув, что ТТВ нас заверил, что смещение программы будет) – она была крайне удивлена, как можно было такое пообещать, сказав, что это просто нереально (из-за тех же уже выкупленных билетов и прочих сложностей).
Спрашивается, зачем менеджерам ТТВ было вводить туристов в заблуждение (мягко так выразимся), и теперь сваливать несостоявшееся продление тура на отсутствие билетов на 29 число – как будто еще 2 недели назад было неизвестно, что China Eastern не летает в Москву по субботам?!!! И писать о том, что «было сделано все возможное», и прочие красивые слова?!

Выводы я пока делать из всего изложенного не буду, подождем появления в Интернете рассказов других наших туристов (думаю, их будет немало) и официальной публичной реакции наших турфирм. На данный момент, впечатление от всего случившегося в высшей степени отвратительное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 15:27 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:24
Сообщения: 10082
Откуда: Тула
Вот это ужас!!! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 16:40 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:24
Сообщения: 10082
Откуда: Тула
Тем, кто еще только собирается в Китай: знакомые из турагентства рекомендуют посещать Китай через турфирмы, которые сами делают эти туры, работают с этим направлением. К таким относятся "Астравел", "Южный крест". А ТТВ только продает чужие китайские туры. Говорю это не для рекламы вышеназванных туроператоров и не в оправдание ТТВ, а просто для сведения на будущее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Китай!!!
СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 19:54
Сообщения: 5070
Откуда: Москва
Да уж... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB Смайлики: Copyright © Aiwan. Kolobok smiles