НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

Территория любителей путешествий
ПРАВИЛА
ПУТЕВОДИТЕЛЬ
ОТЕЛИ и АВИАБИЛЕТЫ
Текущее время: 03 авг 2026, 20:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 19:33
Сообщения: 4086
Откуда: Балабаново
Ситуация такая: на работе два преподавателя английского озадачились и собрали группу в Париж, автобусный тур. По осени желающих было на целый автобус, но тут грянул кризис, каждый рубль на счету, стоимость тура увеличилась(в рублях) с ночными переездами и частью включённых экскуссий 26 тысяч ... в итоге народ не стал платить страховку от невыезда(30 евро). И вот, как оно и бывает неожиданно, одному молодому человеку отказали в визе. Фирма собирается вернуть ему только 6 тысяч рублей. В договоре прописано об удержании фирмой "Фактически понесённых расходов".
Вопрос: а как эти самые расходы просчитать? Что можно теперь сделать - как-то аннулировать отказ потом?

_________________
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде.© Агата Кристи
Мечты, мечты... Где же ваш спонсор?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2008, 21:40
Сообщения: 3121
оффтоп - какая нынче страховка дорогая

_________________
учим жизни. телефон любой. спросить любого


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 19:33
Сообщения: 4086
Откуда: Балабаново
В разных фирмах суммы разные, у тех же ТТВ и СГ суммы меньше. Просто в нашем городе зарплаты невысокие :( Вот парень попытался расходы уменьшить - теперь получается полторы тысячи не заплатил, а теперь теряет двадцать тысяч :shock:

_________________
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде.© Агата Кристи
Мечты, мечты... Где же ваш спонсор?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007, 22:07
Сообщения: 2013
фактически понесенные расходы - оплата отеля и жд (если были). Все остальное - должны вернуть. Неужели это все остальное стоит всего 6 тыс? Турагентства бы давно уже разорились, если б вся сумма от туриста уходила полностью на отели.
Страховку от невыезда придумали сами агентства для сбора доп. денег, т.к. без нее турист итак может получить мин. 50% от оплаченной суммы при несостоявшейся поездке. А если отказ в визе произошел дней за 10 или больше до начала поездки, то турфирма могла еще вообще ничего не проплатить, и, следовательно, вообще еще не несла никаких расходов.
Найдите закон о защите прав потребителя, там все изучите. Или сразу обратитесь в комитет по защите прав потребителя - там помогут за небольшую совсем сумму, причем могут даже совсем бесплатно, т.к. это и есть их работа.
Фирме такая негативная впоследствии репутация не нужна, поэтому, думаю, они не будут ждать разбирательств ( которые в итоге будут не в их пользу все-равно), а вернут деньги.
P.S. Нормальные агентства при нормальном отношении к клиентам входят в их положение при существующей визовой политике в отношении российских граждан и сами спокойно возвращают деньги. Один человек из автобуса - это не катастрофа для фирмы. Из-за этого у фирмы тур так и так состоится.
Отказ в визе придется аннулировать посредством следующего запроса визы в этом же посольстве. Хотя бывают варианты.

_________________
У рюкзака всегда чемоданное настроение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 19:33
Сообщения: 4086
Откуда: Балабаново
lik, спасибо. Пойду отзваниваться коллегам

_________________
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде.© Агата Кристи
Мечты, мечты... Где же ваш спонсор?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 сен 2007, 19:18
Сообщения: 865
Откуда: москва
Скупой платит дважды!-без обид
Попробуйте пообщаться с турфирмой-может пойдут навстречу и вернут большую сумму(фактические затраты бывают разные!)
А вообще Франция ОЧЕНЬ РЕДКО дает отказ в визе.
По поводу страховки от невыезда-она платится не турфирме,а страховой компании.( хотя бывают и исключения)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 сен 2007, 19:18
Сообщения: 865
Откуда: москва
В автобусных турах фактически понесенные убытки турфирмы меньше, чем при авиатурах(идет бронирование отелей на группу, а не индивидуально)
Вернуть должны побольше-но не 100%.Хотя любая турфирма может и показать НУЖНЫЕ фактически понесенные убытки.Советую решать вопрос полюбовно(обращением в суд можно пригрозить)
А в следующий раз обязательно делайте страховку от невыезда, особенно ,если 1 раз в страны Шенгена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 19:33
Сообщения: 4086
Откуда: Балабаново
Спасибо.
Переговоры уже увеличили сумму до 12 тысяч. Визы получили вчера, отъезд в эту субботу.
Вот что лично меня всегда напрягает, так это получение виз в автобусном туре(как-там с авиа?) - в последние дни перед отъездом. Я коллег ещё пугаю таможней - фразой "получение визы не является безусловным пропуском в страну". Слишком хорошо помню задумчивого белорусского таможенника придирчиво и с недоверием, изучавшего мой паспорт с визой, и его просьбу показать ещё какой-либо документ, удостоверяющий личность, а затем он ушёл с двумя паспортами... А я уже мысленно махала рукой вслед автобусу :cry:

_________________
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде.© Агата Кристи
Мечты, мечты... Где же ваш спонсор?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2008, 21:40
Сообщения: 3121
Скупой платит дважды!-без обид

солидарна

Визы получили вчера, отъезд в эту субботу.

благодать-то какая. я в свой первый автобусный тур (франц шенген) о том, что визу выдали, узнала за день до отъезда.

а вот норвеги (снова автобусный) дали визу где-то за неделю
Вот что лично меня всегда напрягает, так это получение виз в автобусном туре(как-там с авиа?) - в последние дни перед отъездом

как видите, зависит от посольства

по поводу авиа - не раз читала/слышала, как люди получали доки непосредственно в аэропорту

Я коллег ещё пугаю таможней - фразой "получение визы не является безусловным пропуском в страну". Слишком хорошо помню задумчивого белорусского таможенника придирчиво и с недоверием, изучавшего мой паспорт с визой

а к таможенникам почему такое отношение?
не поняла пока, как может таможня повлиять на пропуск в страну. (про отдельные случаи, типа контрабанду наркоты, оружия etc или лицо "их розыскивает милиция" есесно не говорю)

_________________
учим жизни. телефон любой. спросить любого


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007, 22:07
Сообщения: 2013
Ilda писал(а):
и его просьбу показать ещё какой-либо документ, удостоверяющий личность, :cry:

У меня такое в 50% получается)))))), я уже сразу наготове держу внутренний))))

_________________
У рюкзака всегда чемоданное настроение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 06:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2008, 21:40
Сообщения: 3121
морда протокольная?

_________________
учим жизни. телефон любой. спросить любого


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 10:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:24
Сообщения: 10082
Откуда: Тула
lik писал(а):
Ilda писал(а):
и его просьбу показать ещё какой-либо документ, удостоверяющий личность, :cry:

У меня такое в 50% получается)))))), я уже сразу наготове держу внутренний))))
Ничего себе! :shock: Это ты такой разный на фотках и в жизни??? 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2007, 09:34
Сообщения: 1615
Ilda, а молодой человек не узнал причину отказа? Это я вот к чему.

Одним из оснований может являться наличие вопросов к предоставленным документам или необходимость представить какие-то дополнительные. В таком случае в штампике об отказе появится код C-3. И в принципе с таким отказом абсолютно реально получить визу, уточнив, "что хочет Масик". Примеры среди знакомых есть, и не один, а Франция - отнюдь не драконовская страна в плане выдачи виз. Из реальных известных лично мне причин первоначального отказа у знакомых: в одном случае был предъявлен свежеполученный паспорт, а старый с кучей виз благополучно лежал дома. Ну вот не понравилось это почему-то визовому офицеру, настроение видать такое было. Еще в одном - усомнились в "иммиграционной благонадежности", после чего были представлены справки о наличии недвижимости и кучи другого имущества. Итог: на штампик с отказом была наклеена желаемая виза. Но в обоих примерах люди получали визы самостоятельно, а потому не поленились узнать, что не так, и оперативно все исправить.

В случае, когда документы в консульство готовила и подавала турфирма, у меня бы лично появились некие законные вопросы к турфирме . Если сомнения при выдаче визы вызвала "липовая" справка о зарплате или еще какие-то сведения, предоставленные лично туристом, это один расклад. А если не они.... Я с одной стороны понимаю, что тур у меня групповой и турфирма понесет документы в консульство в последний момент, когда соберет документы со всех туристов. Но при таком раскладе шанс получить визу в случае отказа С-3 равен нулю, а турфирма лихо свалит это на визового офицера, даже не объясняя вам причин и последствий отказа. И начнет столь же лихо высчитывать "понесенные расходы".

Я вполне допускаю, что где-то есть турфирмы, которые в такой ситуации будут и объяснять, и бороться. Но вроде как и рай где-то есть)))))

_________________
Что прописали? Свечи? Зажигаем!!! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 19:33
Сообщения: 4086
Откуда: Балабаново
Поинтересовалась у коллег в чём причина отказа. Шенген у парня не первый. Похоже что именно в этом -
Если сомнения при выдаче визы вызвала "липовая" справка о зарплате или еще какие-то сведения, предоставленные лично туристом, это один расклад.

Во всяком случае именно ему из консульства на работу прозванивались и там какая-то нестыковка была. Так что сам кругом виноват.

_________________
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде.© Агата Кристи
Мечты, мечты... Где же ваш спонсор?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 19:33
Сообщения: 4086
Откуда: Балабаново
а к таможенникам почему такое отношение?


К таможенникам отношение очень хорошее :) Просто если они решат что документы липовые, то завернут :( (ещё и в обезьяннике посидеть можно :( - были преценденты) В моём случае ему не понравилось как приклеена фотография

_________________
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде.© Агата Кристи
Мечты, мечты... Где же ваш спонсор?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2008, 21:40
Сообщения: 3121
дурачки

_________________
учим жизни. телефон любой. спросить любого


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2007, 09:34
Сообщения: 1615
Во всяком случае именно ему из консульства на работу прозванивались и там какая-то нестыковка была.


Ilda, даже в этом случае - если нестыковка была из-за девочки на телефоне, которая не вспомнила, что есть сотрудник с такой фамилией, можно было бы попытаться все решить. Только вот времени на это турфирма не оставила. А ежели справка действительно липовая и никто, кроме мальчика, не ведает, что там написано....Мда, господа, не умеете врать - не начинайте)))))))))

По поводу понравятся/не понравятся документы: у меня хорошая знакомая получала третью (!!!) бизнес-визу в Германию. Две предыдущих были использованы полностью, причем все предусмотренные визой дни она провела именно в Германии - и не кучкой, что отметает подозрения в том, что она там по бизнес-визе работала, нахалка такая, а именно по несколько дней. Летала на переговоры и выставки. Так на третий раз при собеседовании в посольстве получила отказ. Виза очень нужна была по работе - пришлось знакомой упорно трясти всех на предмет, что не так. Оказывается: визовому офицеру показалось, что она не очень уверено назвала немецкую сторону, от которой оформлено приглашение. Документы в порядке, виза уже третья, используется строго по назначению, в филиале немецкой компании она работает уже 8 лет. Но назвала неуверенно, мошенница. Хотела обмануть визового офицера. А он там, как ни прискорбно, царь и бог :x

_________________
Что прописали? Свечи? Зажигаем!!! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2008, 21:40
Сообщения: 3121
больная тема какая.. для меня

_________________
учим жизни. телефон любой. спросить любого


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007, 22:07
Сообщения: 2013
_Nimada_ писал(а):
дурачки

))))))

_Nimada_ писал(а):
морда протокольная?

ЛюдмилаЛ писал(а):
Ничего себе! :shock: Это ты такой разный на фотках и в жизни??? 8)


До сих пор как-то не решался спросить их о причине такой заинтересованности в моей персоне)))))

_________________
У рюкзака всегда чемоданное настроение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 15:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:24
Сообщения: 10082
Откуда: Тула
lik писал(а):
До сих пор как-то не решался спросить их о причине такой заинтересованности в моей персоне)))))
И не спрашивай - оставайся загадочным!))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007, 22:07
Сообщения: 2013
Я, в принципе, больше хочу оставаться не сколько загадочным, сколько въездно-выездным)))))

_________________
У рюкзака всегда чемоданное настроение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2007, 09:34
Сообщения: 1615
Выездным оттуда сюда - это уже мелочи :D

_________________
Что прописали? Свечи? Зажигаем!!! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 16:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:24
Сообщения: 10082
Откуда: Тула
Aleksa писал(а):
Выездным оттуда сюда - это уже мелочи :D

Ну да! Что ж ему, так и жить на границе? :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007, 22:07
Сообщения: 2013
ну да! Глядишь, со временем сам бы переквалифицировался в погранца и вас бы шмонал))))))

_________________
У рюкзака всегда чемоданное настроение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ в визе: последствия и действия?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 сен 2007, 19:18
Сообщения: 865
Откуда: москва
Aleksa!
А почему Вы так не любите турфирмы?Был негативный опыт?Почему при невыдачи КОНСУЛЬСТВОМ визы у Вас в-первую очередь виновата турфирма?
При получении справок с работы ОБЯЗАТЕЛЬНО предупреждайте сотрудников на телефоне, который Вы указываете в справке ,о возможном звонке из консульства(даже при нелиповых справках)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB Смайлики: Copyright © Aiwan. Kolobok smiles