НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

Территория любителей путешествий
ПРАВИЛА
ПУТЕВОДИТЕЛЬ
ОТЕЛИ и АВИАБИЛЕТЫ
Текущее время: 21 сен 2021, 20:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Год путешествия: 2012
Страны и регионы: Тверская область
Маршрут/посещенные места: Торжок, Медное
Туроператор: Фентези вей
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:42
Сообщения: 3278
Давненько я "не брала в руки шашек", в смысле не писала отзывов, а тут вот, на каникулах, подвернулась поездка в Торжок. Выезд был почти корпоративный. Турфирма "Фентези вей", экскурсия называется "Сырный кусочек Италии". Посещение славного города Торжка и итальянской фермы в селе Медное. 03.01.2012.

Итак, вылет выезд ранний в 8.00 метро Динамо. Непроснувшаяся и не отошедшая от праздников Москва позволила нам выбраться из нее в рекордно короткое время! Вы не поверите, но даже в Химках не было пробки!!! Гид Юлия под мерное посапывание туристов рассказывала нам про историю Торжка, а так же тех мест, которые мы проезжали. Добрались в рекордное время - 3 часа.

_________________
В одно окно смотрели двое... один увидел дождь и грязь, другой листвы зеленой вязь. Весну и небо голубое... в одно окно смотрели двое)))) Позаимствовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:42
Сообщения: 3278
Поскольку приехали немного раньше срока, пришлось подождать местного экскурсовода около музея Пушкина. "Наше всё" Пушкин был проездом в Торжке 27 раз. Вот, собственно говоря, этот музей. Располагается в доме, которому 200 лет.

Изображение

А вокруг... Двойственные впечатления остались от Торжка.... На память приходили слова, "Люблю Россию я, но странною любовью", "Умом Россию не понять.." и т. д.
Короче, вот он Торжок.

Улица Дзержинского, напротив и окрест музея.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Дождавшись экскурсовода, отправились в "парадно-туристический" Торжок. Туда всех туристов возят. Далеко не отпускают.

Самая большая площадь 9-го января. Это название такое.

Изображение

Изображение

Изображение

Вместе со зданием местной администрации, Сбербанком, коммерческой хлебной палаткой, были замечены два памятника.

С.М. Кирову. После улицы Дзержинского я уже не удивлялась таким микстам времени.

Изображение

И архитектору Львову, который построил много зданий и храмов в Торжке.

Изображение

Например, вот такую ротонду-часовенку, которая тоже стоит на этой площади.

Изображение

А мы с экскурсоводом пошли на пешеходный мост с шикарными видами.

_________________
В одно окно смотрели двое... один увидел дождь и грязь, другой листвы зеленой вязь. Весну и небо голубое... в одно окно смотрели двое)))) Позаимствовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:42
Сообщения: 3278
А на мосту через реку Тверцу открывалась такая панорама, что просто ... Ах! Вот она Россия. Просторы, купола храмов,колокольни, небо... Красота!

В одну сторону...

Изображение

В другую...

Изображение

...вдаль...

Изображение

Сам мост, как теперь принято, используют по назначению, для замочков любви.

Изображение

У кого-то любовь маленькая и блестящая, а у кого-то вот такая, амбарная, правда проржавела немного...

Изображение

Очень порадовала вывеска на магазине.

Изображение

Но мы туда не пошли, торопились на экскурсию в Борисоглебский монастырь.
Попутно взгляд зацепился при сходе с моста на не преднозначенную туристам картинку... Видимо летом в зелени прячется, а тут - вылезло на всеобщее обозрение...

Изображение

_________________
В одно окно смотрели двое... один увидел дождь и грязь, другой листвы зеленой вязь. Весну и небо голубое... в одно окно смотрели двое)))) Позаимствовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 07:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2007, 11:14
Сообщения: 3801
Цитата:
Торжок. Назад в прошлое

А почему в прошлое? Это и есть настоящее, так сегодня вся страна живет за исключением Москвы и, возможно, Питера.

_________________
"Чтобы жить и радоваться нужны две вещи: во-первых, жить, во-вторых, радоваться."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 08:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 16:07
Сообщения: 2025
Не знаю, как в Москве, но на окраинах Питера можно увидеть примерно ту же картину. Очень грустно

_________________
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился (Грейс Хоппер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 12:40 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 18:34
Сообщения: 10692
Откуда: Москва
Мои любимые места - Торжок да Старица, да музей в Василево
А Медное - очень трагическое место

_________________
Настоящих буйных мало, но у нас по счастью есть!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:42
Сообщения: 3278
Lexa, к сожалению, не побывали в Василево, ни в Старице, не заезжали в Знаменское Раек... Но это ничего, летом хочу вернуться самостоятельно, на машине. Очень понравилось само местоположение и историчность.
Фото получились не очень удачные, потому что шел снег постоянно. Тот самый третьеянварский снег, которого хватило и на Москву и на Санкт-Петербург, и Торжку досталось.

Галина К, прошлое Торжка очень интересно. Город старше Москвы. Ведь это был основной торговый пункт между центральной и южной Русью и Севером. Река Тверца была дорогой торговли, по которой можно было попасть до самого Великого Новгорода. Я много поездила по России не как турист, да и жила не только в Москве, меня не испугать глубинкой и состоянием городов и деревень, но здесь поразила некоторая отсталось по образу жизни. Такое ощущение, что местные жители застряли где-то в конце 80-х годов 20 века. Тогда вся страна находилась в таком состоянии, но многие все-таки поняли, что ждать от кого-то нечего, с себя нужно начать. Ну хотя бы убрать мусор перед домом, или поправить забор, или покрасить свой дом. А дальше уже легче будет.
Ведь даже в соседнем Медном не было такой неустроенности, хоть как-то следят за своими домами и вид сразу другой.
В настоящее время в Торжке 4 действующих предприятия российского масштаба, так что работа есть, а вот в психологии немного тормозят.

Кому интересна историческая справка, ссылка на Википедию. http://ru.wikipedia.org/wiki/Торжок#.D0 ... 0.B4.D0.B0

_________________
В одно окно смотрели двое... один увидел дождь и грязь, другой листвы зеленой вязь. Весну и небо голубое... в одно окно смотрели двое)))) Позаимствовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:42
Сообщения: 3278
По пути к Борисоглебскому монастырю проехали мимо собора, который выгодно отличался от виденных ранее своим отреставрированным видом. Вот именно так хочется, чтобы выглядели все соборы Торжка. Спасопреображенский собор, если я не ошибаюсь. Но... на наше пожелание посетить его, получили обескураживающий ответ. Настоятель, или батюшка не приветствует посещение собора с любопытствующими целями туристами... :head: Вот это да! Может, конечно же, если бы нас был не автобус, а машина, то мы смогли бы проникнуть внутрь, чтобы посмотреть, но ... как-то не знаю, захочется ли после таких слов...
Вспомнились соборы европейские, разных направлений, да и мечети, в которые тоже можно зайти....

Вот этот собор. Уж как получилось. Сквозь кустики.

Изображение

Идем в монастырь.

Изображение

Вот может кому понадобится...

Изображение

Заходим...И восхищение и какая-то грусть, одновременно... Да как же это такая красота может быть в таком состояниии...

Изображение

Изображение

Изображение

Свечная башня.

Изображение

Церковь во имя святых Бориса и Глеба. Архитектор Львов.

Изображение

Надвратная колокольня. Какое смешение стилей! Сам Львов. Была обзорная площадочка наверху и часы.

Изображение

Изображение

Церковь Введения во храм пресвятой богородицы.

Изображение

Изображение

Вот и виды из монастыря.

Изображение

А здесь видна старая разрушенная кирпичная стена монастыря и остатки бетонной стены, которая огораживала тюрьму. Да-да, здесь была тюрьма.

Изображение

Ну и несколько фото других строений. Указатель проржавел и выцвел настолько, что некоторые названия уже не читаются. А жаль...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Сам монастырь передан православной церкви, здесь живут несколько монахов. И как и в случае со Свияжском вопрос о реставрации висит в воздухе...

Изображение

_________________
В одно окно смотрели двое... один увидел дождь и грязь, другой листвы зеленой вязь. Весну и небо голубое... в одно окно смотрели двое)))) Позаимствовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:57
Сообщения: 8378
Откуда: Москва
Спасопреображенский собор, если я не ошибаюсь. Но... на наше пожелание посетить его, получили обескураживающий ответ. Настоятель, или батюшка не приветствует посещение собора с любопытствующими целями туристами... Вот это да! Может, конечно же, если бы нас был не автобус, а машина, то мы смогли бы проникнуть внутрь, чтобы посмотреть, но ... как-то не знаю, захочется ли после таких слов...

Да, я, помнится, тоже испытала некоторое разочарование, что мы даже близко не подъехали. Правда у нас в автобусе никто особенно не рвался, и я промолчала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 11:54
Сообщения: 2934
Была в Торжке 3 года назад, эту церковь посещали, мне кажется, что это церковь Архангела Михаила, постройки 1864 г., но нас пустили, только внутри фотографировать нельзя...

Изображение

Изображение

Изображение

а вот на Борисоглебский монастырь со слезами смотреть невозможно, а ведь обещали, что реставрация начнется со дня на день... А в конце экскурсии нас для сравнения провезли по улице, где стоят коттеджи руководителей этого городка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:42
Сообщения: 3278
Ого! Здесь уже добавление упущенного и не осмотренного! Спасибо большое!

А мы отправились к деревянной церкви. У всех есть такие фотографии, но я не могу не повториться. Очень-очень симпатичная церковь, настоящая.

Изображение

Вход в нее. По нему все-таки видно, что за последнии ...сот лет люди слегка подросли. Дверь, ну очень низкая...

Изображение

Прежде, чем зайти внутрь, мы обошли ее вокруг. Гид показала нам, что эта церковь особенно отличается от построенных "без одного гвоздя" тем, что здесь присутствуют два разных способа крепления бревен.

Посложнее...

Изображение

...и попроще. Вот только не запомнила, как они называются. :oops:

Изображение

Сами бревна впечатляют, хочется дотронуться и почувствовать время.... Я и дотронулась... :jokingly:

Изображение

Гвоздики, кстати, туда повбивали позже...

Конечно же, и эта церковь стоит на горке и имеет свой панорамный вид.

Изображение

Как хорошо, что до поездки я не собирала информацию и не смотрела фотографии, потому что, когда я вошла в церковь, получила сюрприз в чистом виде. Росписи на куполе.

Изображение

Такие они правильные, исконные, настоящие. Без помпезности, жаль, правда, что мало...

А в трапезной потолок без росписей, только с номерами. Глядя на него, вспомнила здешний отчет о Кенозерье, вот там описывались и показывались потолки "небо" для деревянных церквей. Вот сюда бы его...

Изображение

После посещения деревянной церкви официальная экскурсия закончилась. Поскольку мы приехали с опережением графика, свободного времени у нас получилось побольше. Целый час! Народ двинул на набережную в сувенирно-винный магазин за настойками, а мы увязались за экскурсоводом, которая любезно предложила нам показать Торжок с обратной стороны. Таких желающих оказалось всего 6 (шесть!) человек. Гид предупредила, что иностранцев стараются туда не заводить, после практически шокового состояния бельгийцев и немцев...
Но мы-то, тертые местные калачи! И все оказалось не так уж и страшно.

_________________
В одно окно смотрели двое... один увидел дождь и грязь, другой листвы зеленой вязь. Весну и небо голубое... в одно окно смотрели двое)))) Позаимствовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 16:07
Сообщения: 2025
Очень интересно, что же там есть такое шокирующее, чего мы еще не видели

_________________
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился (Грейс Хоппер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012, 22:22 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 18:34
Сообщения: 10692
Откуда: Москва
Вход в нее. По нему все-таки видно, что за последнии ...сот лет люди слегка подросли. Дверь, ну очень низкая...

Дверь низкая - чтоб, входя, кланялись, а вместе с высоким порогом - сберегает теплый воздух, потому как печи нет, все тепло от людей и свечей.

_________________
Настоящих буйных мало, но у нас по счастью есть!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:42
Сообщения: 3278
сберегает теплый воздух, потому как печи нет, все тепло от людей и свечей.


Тогда не понятно, почему такая широкая... :unknown: А гид нам сказала, что это была летняя церковь....

что же там есть такое шокирующее, чего мы еще не видели


Мы-то как раз и видели, нас не удивишь, только если чуть-чуть... А вот немцы - не поняли.... :jokingly:

А отправились мы наверх, на горку в сторону Екатерининского дворца, который был виден с пешеходного мостика. В свое время вдоль него проходил променад города Торжка, бульвар, как его тут называли. Здесь народ фланировал, себя показывал и на других смотрел. По рассказам гида здесь наблюдалась некая вольница для незамужних женщин. До свадьбы они могли спокойно прогуливаться с женихами и кавалерами прилюдно. Причем их, женихов и кавалеров, называли "предмет". Вот интересно, почему? :jokingly: Но после свадьбы замужняя женщина прощалась со свободой и начинался самый настоящий домострой. По версии местных жителей Островский именно здесь написал свою "Грозу", практически с местными героями и по местным мотивам...

Кстати, местные жители именуются новотОры и новотОрки.

А мы направились в сторону собора слева от моста.

Изображение

Вверх ведет вот такая лестница.

Изображение

Но мы немного поднявшись свернули с нее налево. Обнаружив тыльные стороны домов, которые видны с моста. Эту сторону с моста не видно, поэтому можно и не красить...

Изображение

Вот и дворец. Вблизи немного запущен.

Изображение

Дома-усадьбы. Их тоже видно с моста. И весьма заросший бульвар. Но аллеи проглядываются.

Изображение

Изображение

Добрались до храма. Весьма приличное состояние. Только не поняла, действующий или нет. Внутрь не заходили, а я все время отставала... не все слышала... :oops:

Изображение

Изображение

Храм находится на площади.

Изображение

Здесь же расположено по-видимому самое важное. Цветы, ногти, компьютеры, мебель, тотализатор и билеты на автобус. Ах да, еще можно снять в аренду.

Изображение

Отправились дальше по улице Красных зорь? в сторону женского монастыря.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Дошли, видимо, до площади Ленина, с ним самим на пьедестале. Он, правда, отвернулся, но было от чего...

Изображение

...за ним была тыльная сторона Екатерининского дворца. Вот это было страшно. Те самые флигели, в тех самых дворцах, которые строили на всем протяжении царской дороги... Ужас!

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Хотя в той стороне, куда смотрел Ленин было не лучше... Руины, даже не знаю чего...

Изображение

_________________
В одно окно смотрели двое... один увидел дождь и грязь, другой листвы зеленой вязь. Весну и небо голубое... в одно окно смотрели двое)))) Позаимствовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 16:07
Сообщения: 2025
Да, это действительно страшно даже для нас. Такое свинское отношение к своему же достоянию, к своей истории...

_________________
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился (Грейс Хоппер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:42
Сообщения: 3278
А мы пошли дальше, к женскому монастырю, вернее к тому, что осталось от него. Его, кстати, с моста тоже видно, как раз над парадной набережной. Как и везде, где в одном городе есть и мужской и женский монастырь, существовала история про подземный ход, который копали навстречу друг к другу. Здесь мужской монастырь, Борисоглебский, находится на другой стороне реки, так что подземный ход проходил под рекой.

Изображение

Вот он показался уже...

Изображение

Изображение

Вблизи все та же разруха. Сейчас здесь находится фабрика по пошиву одежды. :o

Изображение

Изображение

Вот, ей богу, даже фотографировать не хотелось...

Сразу за фабрикой лесенка, которая ведет вниз на набережную.

Изображение

Какой уютный туристический уголок здесь можно было бы сделать...

Изображение

Но... антенны есть, а хотя бы покрасить дом снаружи... :no:

Вот милый домик, если бы не был так разрушен... И это в двух шагах от картиночного вида!

Изображение

Но набережная хороша! Открытка!

Изображение

На этом наше путешествие по дворянской части Торжка закончилось и мы отправились в его купеческую часть. На другую сторону. От площади 9-го января к собору ?Св. Клементия? и 12 великомученников.

_________________
В одно окно смотрели двое... один увидел дождь и грязь, другой листвы зеленой вязь. Весну и небо голубое... в одно окно смотрели двое)))) Позаимствовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:57
Сообщения: 8378
Откуда: Москва
Добрались до храма. Весьма приличное состояние. Только не поняла, действующий или нет.


Действующий. Тут есть пара кадров внутри
viewtopic.php?f=3&t=1254&hilit=%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%BE%D0%BA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:42
Сообщения: 3278
Действующий. Тут есть пара кадров внутри viewtopic.php?f=3&t=1254&hilit=%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%BE%D0%BA


Ага, вот как хорошо с добавлениями и здесь внутри побывали. Церковь Ильи и площадь около нее - Ильинская.

А мы уже закончим прогулку по Торжку на купеческой стороне, улица Луначарского.

С площади 9-го января в переулочек рядом со Сбербанком направились к собору, купол которого был виден с площади. Собор посвящен святому католическому, чем и интересен.

Изображение

Изображение

Дома на купеческой стороне отличаются добротностью и почти полным отсутствием излишеств. До наших дней сохранились неплохо.

Изображение

Изображение

Изображение

Хотя нет, есть и излишества и украшения, а какой кованный навес над дверью...

Изображение

Изображение

Очень красивая улица.

Изображение

Вот еще интересный дом с излишествами. Остались правда только мальчик и девочка... И что характерно, девочке повезло больше... ее половинку дома покрасили, да и ее саму подновили... :jokingly:

Изображение

Изображение

Гид очень хотела, чтобы мы увидели этот дом. Меня он не впечатлил... Может он был единственным в городе трехэтажным купеческим домом... :unknown:

Изображение

Интересный городок, хочется вернуться сюда и в окрестности летом...
А какой там воздух!!!! После прогулки дажа голова слегка кружилась от переизбытка кислорода! :roll:

_________________
В одно окно смотрели двое... один увидел дождь и грязь, другой листвы зеленой вязь. Весну и небо голубое... в одно окно смотрели двое)))) Позаимствовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9407
Откуда: Москва
Полина, спасибо! Вот и побывала в Торжке! Очень хотелось - была в музее Пушкина дважды, и сразу автобус вез нас дальше. А так хотелось погулять по городу! А зимой любой российский город - довольно меланхоличная картинка, но все равно прекрасная.

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торжок. Назад в прошлое.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2007, 11:14
Сообщения: 3801
polevapola писал(а):
Гид показала нам, что эта церковь особенно отличается от построенных "без одного гвоздя" тем, что здесь присутствуют два разных способа крепления бревен.

Посложнее...

Изображение

...и попроще. Вот только не запомнила, как они называются. :oops:

Изображение

На первой фотографии - "в лапу", на второй - "в чашу".

_________________
"Чтобы жить и радоваться нужны две вещи: во-первых, жить, во-вторых, радоваться."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB Смайлики: Copyright © Aiwan. Kolobok smiles