НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

ну, дачников вообще сложно понять. ИМХО, конечно.

А уж раз вы собрались в Скандинавию в четвертый раз,значит, и правда, того стоит.

Спасибо всем за ссылки на отчеты и фотки.

Думала, а не поехать ли своим ходом, тогда успею все 4 страны. Но подсчитала, что за 2 недели (а визу Шенген дает обычно на 2 недели, а если бы и больше, так у меня все равно паспорт заканчивается) все равно своим ходом все не успею, это всегда больше времени занимает, чем с группой.
Но на всякий случай спрошу. Есть ли тот, кто сам делал норвежскую визу? Там стандартный набор документов или с выкрутасами, как в Англии-Франции? Легко ли дают?

Норвежскую получить тоже сложно самому - помимо всего стандартного набора справок и выписок, требуются полностью оплаченные все отели во всех городах и все билеты (жд, паром, или авиа). Причем нужны факсимильные подтверждения от отелей именно что оплата уже произошла, а не просто бронь. Так было для индивидуалов до этого лета. Не думаю, что они облегчили. Да еще и маршрут своего следования им придется описать во всех подробностях чуть ли не до минут. Так что визу делать лучше через турагентство.
Ехать самой, да еще и в первый раз, не зная там ничего, очень муторно и накладно. Представьте: едете или летите до Хельсинки (это еще куда ни шло), можно с пересадкой в Питере, в Хельсинки чешете на паромный терминал, получаете билеты, садитесь а паром, прибываете в Стокгольм, едете на жд, садитесь в поезд до Осло, а уж потом - сплошные рейсовые автобусы с пересадками по всем фьордам и норв. городкам. Там поезда не так сильно развиты. Везде нужно вымерять время, остановки в отелях, заботится о билетах. И т.д. и т.п. Экскурсии на русском, естественно, вам никто не будет делать.
Есть вариант с перелетом сразу в Осло. Но это будет чистая Норвегия, без Финки, Швеции. Потом там в Осло покупаете какой-нить тур по фьордам у норвежской компании, есть круизы вдоль побережья с высадками в городах или по фьордам. Но стоит все денег!!!!!
Стоимость самостоятельного путешествия по всем тем местам, которые предлагают наши фирмы в каком-то одном туре, обойдется при индивидуальной поездке в разы дороже.
А если уж хотите сразу 4 страны охватить, да и еще по нескольким городам в каждой + фьорды, то такая разработка тура вам кошмаром покажется))))))) А уж осуществление в первый раз - точно не отдых))))) Вам только и придется, что работать гидом-сопровождающим самой для себя!!!!!))))))

Вариант аренды машины в Норвегии тоже присутствует, есть и проездные всякие по жд и в автобусах на какое-то кол-во дней или недель. Но заниматься этим планированием придется заранее не один день. Прилететь в Осло и кататься по Норвегии, конечно, очень приятно, но..., но...., но(((((((
Съездите лучше на первый раз с группой, посмотрите маршруты, длительность переездов, узнаете, где можно перекусить, в каких отелях удобнее останавливаться на пути, послушаете гида, будете уже хоть как-то ориентироваться и в стране, и в городах. А уж потом смело в путь самостоятельно. Турфирма вам даст представление о стране, покажет самые главные туристические места и объекты. Опираясь на эту базу, Вы в последствии сможете легче и спокойнее разнообразить свою программу при индивидуальной поездке.

при таком раскладе с норвегией надо просто сделать финскую визу на 2 недели, они легко дают, а ездить можно, где угодно. Главное въехать и выехать через Финляндию.
Кстати, на паромах паспорта не проверяют, как я понимаю, это же единая территория?


это все ерунда, не в джунгли же к диким зверям, а в цивилизацию


сколько стоит конкретно тур? А можно без тура просто билет на экскурсию на пароходик? Насколько легко купить? Сколько стоит?


это смотря где жить и как все планировать
я в Скандинавию еду не в первый раз, была уже, но только в Швеции и Финляндии, из Норвегии только Осло зимой, так что о фьордах и речи быть не могло. да и очень давно это было


вот об этом поподробнее, пожалуйста. Насколько это выгодно и цены конкретно

Марисабель, в именно с финской визой и все ездят туда))))))
Поконкретнее пока не могу, т.к. уезжаю. Всю информацию можно найти в инете. Цены на все очень разнятся, смотря какой кораблик и какой маршрут))))))))

Цены: Жд переезд Осло-Берген-Осло - около 200 евро. Отели в Осло, Бергене, - от 80 евро/номер ( в пригороде). В Бергене можно купить различные экскурсии по фьордам - от 5 часов до неск. дней.
Возможно, эти ссылки Вам помогут сориентироваться.

http://www.visitnorway.com/mwtemplates/ ... ?id=176982


http://www.norge-info.ru/

http://www.norvegia.ru/travel/

marisabel, мне тоже хотелось побывать в Копенгагене, но все-таки решила им пожертвовать в пользу природы, и ни на минуту не пожалела о своем выборе. Три фьорда включают в себя и Бриксдайл, и Пульпит-рок, в остальных турах такого нет. А в Копенгаген когда-нибудь обязательно доберусь. У ДСБВ, кстати, есть фирменный тур, где в Дании дня три получается, по-моему. Если не ошибаюсь, "4 скандинавские столицы" называется, но именно фирменный, в стандартном с таким же названием все бегом.

Галина, тоже думаю, что остановлюсь на 3 фьордах.
посмотрела все ваши отзывы и фотки.
Для Дании надо бы дня 3, хотелось бы.

маленький опросик -
кто собирается предоплачивать ужины на паромах
кто не собирается

А зачем заранее? На месте тоже все возможно, если вдруг желание возникнет. Или на месте нельзя? Но это вряд ли.

Я на скандинавских паромах не плавал... не знаю как там можно.
Но ТТВ предлагает...
Если мои коллеги по туру оплатили ужины, я за компанию оплачу тоже.

Летом дважды ( начало июля и конец августа) плыла на пароме Турку - Стокгольм - Турку. Картина такая - народа тьма! Пока не поужинают те кто оплатил заранее, вас не пустят! Скажут подойти в 22.30, а ресторан в 23.00 закрывается! Если собираетесь ужинать, оплачивайте заранее. С завтраками всё намного проще было - все кто хотел, шли, оплачивали, ели.
P.S. В 2004г. плыла тем же маршрутом на майские праздники - ресторан был абсолютно в свободном доступе, оплачивай и ужинай! Никаких 2-з заходов

С ТТВ в июле прошлого года я ужины на пароме заранее не оплачивала, платила непосредственно гиду (она каждый раз в автобусе находила время, чтобы проверить - кто будет на паромах ужинать, кто завтракать, у кого оплачено, кому доплатить), и проблем не было. Единственное - рекомендую не опаздывать ко времени сбора группы непосредственно перед заходом в ресторан (гид назначает) - народу куча, гид должен всех посадить за определенные столы, так что если потеряетесь - не завидую. Вообще, если точно знаете, что будете ужинать, можно предоплачивать, почему бы нет. Ужины там стоят того! А вот потом на завтраки я не ходила - и не жалею, к утру после объедаловки аппетита совсем не было, да и времени на завтрак мало. В каюте можно, например, просто чаю согреть - если, конечно, кипятильник захватить с собой.

Если что, мы оплатили

Ужины на паромах обычно бывают в две смены(мест может не хватить только в пиковые даты)Но если вы хотите сидеть все вместе ,оплатите заранее.Столы для группы обычно определенные. Есть одно НО-придется кушать в свою смену а не когда захотите!Насчет завтраков-обычно очень много мест-нет проблем оплатить на месте.

Это ж какие у меня ПИКОВЫЕ даты были - 2 и 7 июля и 21 и 26 августа ?!?!?! Мест НЕ БЫЛО СВОБОДНЫХ!!! В автобусе парочка спрашивала у гида, он пообещал узнать уже на пароме. Узнал - мест НЕ БЫЛО!
И ели в 2 смены

На пароме купить ужин можно элементарно и без гида и даже без иностранного языка!Но спорить с вами не буду-все бывает. Хотя плавала на паромах Финляндия-Швеция раз 10-12

Про ужины на паромах: я такой ужин ни в коем случае не хочу пропустить, а посему намереваюсь оплатить эту радость сразу, чтобы голова об этом больше совершенно не болела.

Ваши рассуждения об ужинах еще раз подтвердили, что "Трое в лодке" - все же великая книга. Предупреждаю, с того времени ничего не изменилось :
"... Другой мой знакомый отправился в недельное путешествие вдоль побережья. Перед отплытием к нему подошел буфетчик и спросил, будет ли он расплачиваться за каждый обед отдельно, или же уплатит вперед за все время. Буфетчик рекомендовал ему последнее, так как это обойдется значительно дешевле. Он сказал, что посчитает с него за неделю два фунта пять
шиллингов. По утрам подается рыба и жареное мясо; завтрак бывает в час и состоит из четырех блюд; в шесть - закуска, суп, рыба, жаркое, птица, салат, сладкое, сыр и десерт; в десять часов - легкий мясной ужин. Мой друг решил остановиться на двух фунтах пяти шиллингах (он большой любитель поесть).
Второй завтрак подали, когда пароход проходил мимо Ширнесса. Мой приятель не чувствовал особого голода и потому довольствовался куском вареной говядины и земляникой со сливками. Днем он много размышлял, и иногда ему казалось, что он несколько недель не ел ничего, кроме вареной говядины, а иногда - что он годами жил на одной землянике со сливками. И говядина и земляника со сливками тоже чувствовали себя неважно. В шесть часов ему доложили, что обед подан. Это сообщение не вызвало у моего приятеля никакого энтузиазма, но он решил, что надо же отработать
часть этих двух фунтов и пяти шиллингов, и, хватаясь за канаты и другие предметы, спустился вниз. Приятный аромат лука и горячего окорока, смешанный с благоуханием жареной рыбы и овощей, встретил его у подножия лестницы. Буфетчик, маслено улыбаясь, подошел к нему и спросил:
- Что прикажете принести, сэр?
- Унесите меня отсюда, - последовал еле слышный ответ.
И его быстро подняли наверх, уложили с подветренной стороны и оставили одного.
Последующие четыре дня мой знакомый вел жизнь скромную и безупречную, питаясь только сухариками и содовой водой. К субботе он, однако, возомнил о себе и отважился на слабый чай и поджаренный хлеб, а в понедельник уже наливался куриным бульоном. Он сошел на берег во вторник, и когда пароход отвалил от пристани, проводил его грустным взглядом.
- Вон он плывет, - сказал он. - Плывет и увозит на два фунта стерлингов пищи, которая принадлежит мне и которую я не съел."

Это точно!

+1

Скандинавы. Август 2007г.

В Сканди это очень развито - равноправное распределение обязанностей по уходу за детьми среди отцов и матерей. Это называется у шведов
"хемма паппур" - домашние отцы.
Консультации для молодых отцов, отпуск по уходу за ребенком для мужчин и т.д. Очень много гуляющих отцов с детьми на улицах, или даже несколько пап идут с колясками. В мужских туалетах - пеленальные столики. Очень частая картинка в парке или кафе: приходит семья, мама занимается своими делами, а папа возится все время с ребенком - укладывает, кормит из бутылочки, собирает, раздевает-одевает и т.д. Мама же, попив кофе, спокойно сразу встает и идет на выход. Через 10 мин, сделав все дела с младенцем, ее с коляской догоняет отец!!!!)))))))
Шведские мужчины этой своей заботой о детях очень гордятся!!!! А женщины горды за своих мужей!)))))

Это так здорово!
И цветы еще дарят...

я лично не совсем понимаю женщин, которым нравится, что им дарят сорванные цветы. гораздо лучше подарить возможность любоваться ими на природе. имхо конечно...