Венгрия - Хорватия (Далмация) 21.08-05.09.09 с "1000 дорог"

vataga

Всех благодарю за понимание и сочувствие.Как взглянуть и что оценить и все всегда в сравнении-это точно! Потому и все всегда очень относительно-это понятно.Мне очень не хотелось бы делать акцент только на негативных моментах,потому спешу заверить-ПОЗИТИВ тоже будет, и в нем меня будет захлестывать не менее чем сейчас! Наверное,мне присуща состояние "из крайности в крайность"-но ХВАЛЮ и РУГАЮ я всегда от души и никак не для просто красивого словца лишь бы что-то сказать...
А пока несколько чуть пояснений по выше изложенным новым сообщениям.
Начну со Светланы.
Доп.бронь за МЕСТА в автобусе мы,конечно,не платили.Но,при оформлении этого тура(как и всех вообще-то)-сначала вносится предоплата-300евро с человека на основании которой бронирование начинается не с отелей и виз(естественно),а ...с оформления(бронирования) тех самых посадочных мест в автобусе!!! И-первое подтверждение приходит на них и от них-т.е.принимающей стороны из Будапешта..Также-сразу начинается оформление ж/д билетов,но т.к.у нас именно к тому уже моменту они были на руках,то с них просто сняли копии для себя.
И это был никак не авиа-тур,а ж/д или точнее сказать-они(1000 дорог и никак не БВЛ в данной ситуации) делают его комбинированным,т.е.часть людей летит авиа-кто хочет-но как показывает практика-таких мало,и едут воснавном ж/д.В нашем случае-та семья из Екатеринбурга полетела только потому что от них нет прямого поезда на Будапешт,более того-нет и авиарейса(был,но сняли),они вообще летели через Прагу-т.е.очень сложно-именно поэтому на нашу обзорку они НИКАК не успевали по времени( а вот если бы они успевали-как и должны были бы успеть вообще-то-(а она есть у них в программе тоже!!!) то уж точно ну никак бы не могли уместиться в той явной нашей маршрутке...Потому скорее всего-нам бы дали нормальный автобус,какой и положено давать для нас-определенной ГРУППЫ ,а те индивидуалы катались бы по своей ИНДИВИДУАЛЬНОЙ программе-совершенно по другой цене оплаченной уж наверняка! Они потому ПЕРВЫМИ и оказались в машине-что ОНА предназначалась ИМ и забрали их от своего отеля на Маргит(кстати после обзорки-их туда же и вернули сразу,сделав хороший крюк для всех нас-и их высадив,нас уже повезли к кораблику),но со своего отеля их забирая на экскурсию Их почему-то вдруг повезли к Келети и они тоже ничего не могли понять-мы им тоже были не нужны! У них была своя мини-группа и видимо нехило оплаченный (почти индивидальный) гид.Так что пострадали и они тоже.Вообще-то....
Я совершенно не претендую на автобус международного класса,катаясь просто по Будапешту(прекрасно понимая какие "широкие" всеже там улицы тем более! Да и не бог весть сколько времени всеже по нему кружить)-НО я только за то чтобы вот ТАКИЕ нюансы вот таких СЛОЖНО комбинированных туров были известны туристам заранее-и изложены в пунктах тех же договоров или еще чего-либо,где можно вполне нормально написать что мол ваши места соблюдаются только в автобусе на перезде в Хорватию,а все другое...дело случая по кол-ву народа,мол будет вас-70-дадим двухэтажный,а будет-4-в такси поедите, в том числе и на Хорватию,а не только по Будапешту",или же-еще куда ЧЕСТНЕЕ -просто эти самые места не выдавать вовсе,не вводить людей в полное заблуждение, и не строить из себя вид "мягких и пушистых", а просто сказать типа "До Хорватии довезем точно,а вот на чем и каком...а кому-как повезет знаете ли-это предвидеть сложно,зависит от кол-ва народа,свободного транспорта,наличия нормальных водителей и т.д. и т.п.".Вот так-будет ЧЕСТНО и понятно,и главное-не вызовет никакого возмущения и винить будет некого! Мол согласен сам ТАК ехать-вперед и с песнями,нет-значит нет! Все просто.
Во всем случившимся обвиняю исключительно фирму "1000 дорог"-это ИХ разработка и ИХ тур,как и ВСЕ проблемы с НИМ связанные.
БВЛ же(Лик,я уже иду к тебе!) выступил просто ПРОДАВЦОМ абсолютно готового ПРОДУКТА и большой всеже именно ИХ вины я не вижу-сами они вряд ли что-то бронировали и заказывали на прямую(возможно только визу)-думаю,что они просто передавали все данные или на Будапешт или на московский офис фирмы откуда и получали все подтверждения и куда стекается вся информация.И мне просто вручили как готовый пакет всего.Кстати говоря ваучеры на поселения в отели у нас у всех были от 1000 ДОРОГ!!!! Более того,этот готовый продукт-как тур в Москве рализуют очень многие фирмы(кроме БВЛ)-у нас были люди от Нисса-тур,Пирамиды-тур и еще бог весть кого,но ТОЧНО с таким-же результатом-все были в одинаковом положении.ИТОГ-вина исключительно фирмы 1000 дорог!!!
Еще один момент,Лик для тебя.Наверное,я плохо написала,но потеряв нас каким-то совершенно непонятным образом в отеле в Будапеште и в результате всеже где-то вдруг отыскав-нас НЕ В ДРУГОЙ ОТЕЛЬ поселили,а в тот же самый-просто в какое-то другое его крыло в отличии от наших всех.Он большой очень и там внутри сплошные лабиринты коридоров,потому нам казалось что мы-далеко от всех,и вообще-бог весть где,но ОТЕЛЬ был тот же самый! Просто нервы,сволочи,трепанули!
И еще.Я не очень у тебя поняла о "двушке на троих и сне на полу"-вроде таких нареканий у нас точно не было! Или это ты вообще от- куда-то просто выхватил о турах от БВЛ ...по инету?! Насчет этого-ничего не знаю,сказать не могу.
А вообще да-все верно и правильно-Хорватию и Венгрию всеже увидели и какие ЕЩЕ могут быть ПРОБЛЕМЫ?! Все-отлично! тур выполнен на ура...
Еще вернусь,Светлана,к Вам-об обзорке.Может она и "нормальна" ну уж больно смехотворна! В Будапеште,что-смотреть за 4часа!!! совсем больше нечего как-Площадь Героев с Замком(ларьком СУВЕНИРОВ!!!),Будайскую Крепость(без заходов вообще куда-либо),Парламент издалека,одну улицу Крепостного Района и при полной темноте один дворик Королевского Дворца?! Нормально-ничего не скажешь! Мне кажется,у нас в туре с Вами тогда и то больше было!

Нюша! 4 тура-это очень мало,поверьте! У меня когда их 4 было я ну во всем только один позитив и видела-прямо розовых очков не снимала и не могла снять! Но уже у меня их-12 за плечами! Так что все-в сравнении,а у Вас-все только впереди, и будьте ко всему готовы-бывает ох как всякое! Пока Вам реально везло,а жизнь она как зебра-полосатая-и предупрежден-значит-вооружен-не забывайте!

Lazy_flare! Вас тогда тоже можно было вполне понять и все было вполне обоснованно по-своему,просто негатив-он разный и по разным причинам и не стоит забывать про свой только потому что у кого-то вдруг что-то хуже.Бывает все и по-разному.И быть ко всему нужно готовым!

vataga

Кстати уж,добавлю еще два слова о нашей семье,прилетевшей очень сложным путем-через Прагу.В аэропорту Будапешта они приземлились в 20.40,их встретили сразу,но...вместо того чтобы вести в наш этот самый отель-их катали на машине 3.5 часа по уже совсем темному практически ночному городу-так сказать компенсируя их "обзорку" по Будапешту,на которую они естественно не попадали никак,как и на Кораблик именно в тот день-про него благополучно вообще "забыли"(благо он и оплачен ими не был!).Позже они расказывали, что учитывая разницу в 4 часа по времени с их Екатеринбургом-на "катании" они реально просто засыпали и уж никак не могли слушать и вникать во что-либо,уж про "увидеть" и не говорили нам-думаю,много там что увидешь в это время! Так что у них были налицо свои "минусы"...тоже не позавидуешь!

Chernogorova

Очень добросовестные гиды еще могут отвезти погулять на остров Маргит(но не в в темноте),поднять на гору Геллерт, показать Базилику внутри.Думаю, что по улицам центра вас повозили.В Вашем варианте обзорка была дана на 4 с минусом.А в ларек с сувенирами около Вайдахуняд обычно завозят в конце(но он до 18-30)И надо отдать должное цены и выбор сувениров там очень приличные.
А в косяках в вашем туре виноваты все по немногу.
БВЛ не уточнило, какой мб автобус(если будет мало туристов )и не заострило внимание на номерах в Хорватии.
1000дорог дало транспорт на обзорку без убытка для себя(знали, что туристов мало ,и они поместятся в микрик)Иногда даже авиакомпании меняют самолеты на меньшие, если идет недозагрузка борта(и никого не волнует, что кто-то боится лететь на 737 боинге ,а хочет на 747-2 этажном) и не подумав о том, что к вас обзор будет плохой(мест хватает ,микрофон и гид есть, и слава богу)
И не очень заморачивались на номерах в Хорватии(а Хорваты-пофигисты подтвердят все )
К большому сожалению в нашем бизнесе из-за таких мелочей и появляется негатив
Приведу еще один пример-
На НГ у одной фирмы(не буду ее называть -не СГ) за 5 дней до выезда ломается 2 этажный автобус.Найти ему такую же замену на НГ невозможно.(на уши поставили всех!)Визы у туристов получены и билеты куплены.
В результате взяли 1 автобус на 47 мест и микрик на 20 мест.В микрик отобрали менее проблемных. А видимость в микрике да еще и зимой-можете представить.И обзорка у них была на микрике 31 декабря во вторую смену(правда с утра была возможность покупаться, или в музей, или по магазинчикам пробежать)
Сначала туристы были недовольны маленьким автобусом, а потом радовались, что группа маленькая, и успевают они гораздо больше.
Из негатива тоже может получится позитив!
Давайте все-таки о хорошем-о красотах Венгрии и Хорватии!!!

helen300

Светлана, как все-таки ощущается, что Вы - представитель турфирм, а мы - просто туристы! И мы, увы, по разные стороны баррикад... Туристы говорят, что им было ПЛОХО, а Вы ответ, что ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.

Таня, очень тебе сочувствую! Ты знаешь, что я не из капризных, на многое смотрю сквозь пальцы. Но тут с тобой согласна на все 100 процентов! Безобразная организация, что бы там кто-либо не пытался объяснить.

Chernogorova

Я действительно смотрю на тур другими глазами.Но я понимаю, что туристу нет дела до сломаных автобусов, отсутствия по чье-либо вине нужных номеров в отеле и тд.Просто я ОЧЕНЬ хорошо знаю нашу туристическую кухню изнутри
Я просто пытаюсь объяснить, что ничего неординарного в этой ситуации(имею в виду автобус в Будапеште и обзорку) не случилось.Да, не так хорошо ,как хотелось-но не больше.Даже претензию написать не на что.Туристам было Плохо-не понравился гид(посмел наварить по 0,5 евро с человека и долго рассказывал ) автобус(оказался меньше, чем хотелось ) и экскурсия (показали не то, что хотели увидеть и останавливали не там, где хотелось)
Проблема только в личном восприятии происходящего(только без обиды)
Пример из жизни-
Тур АШУ со СГ.
После дня поездки по Шотландии я вечером рыдала в отеле.-Шотландию я увидела из окна автобуса.
Даже овечек не смогла сфоткать (автобус очень быстро ехал)За 12(!) часов дороги у нас было 4остановки-на 2(!) часа в маленьком сувенирном магазинчике с дегустацией(на 10 минут) ,На озере Лох-нес на 15минут!)-даже к замку спуститься не дали, в горах на 15 минут и еще в одном сувенирном(НА 35 минут)
Увиденное АБСОЛЮТНО не совпадало с тем, что хотелось и можно было увидеть(и не из окна)Но программа была выполнена!
С тех пор зареклась ездить в организованные автобусные туры с кем -либо И в Шотландию больше совсем не хочется-мечту о прекрасной стране убили!
Вот оно личное восприятие и несоответствие желаемого действительному!

Балтия

Н-да!!!! Непонятно как-то. А я то после поездки в Венгрию в 2007 году плевалась на турфирму у которой всего-то автобус сломался. А как почитаешь другие отзывы-сплошной негатив. Нет, нам кроме сломанного автобуса неимоверно повезло-Будапешт посмотрели отлично, все показали, рассказали, в Собор Св.Иштвана заходили, времени предостаточно было, по центру везде провезли. Да, у Парламента не останавливались. Парламент, это отдельная экскурсия. А экскурсовод у нас была Лидия, русская женщина, выщедшая замуж в далекие 1970-е годы за венгра. Бесподобная женщина. Она с нами была все два дня-день в Будапеште и день на излучине Дуная, кстати, мне там очень и очень понравилось, особенно в Вышеграде-красотища, Дунай широченный, сверху все прекрасно видно. Было очень жарко, где-то под +40. Нас после обеда быстренько усадили в ресторанчик, мы там нарядились в какие то костюмы, так душевно посидели, группа еще более сплотилась после такого мероприятия.... А на следующий день были купальни Сечени. Внутри немножко облезленько (раздевалки, душ) а сами бассейны, да с минералкой, да с булькальками и бурной речкой мне очень понравились.

А вот от Хорватии я лично в полном восторге. И люди, и обслуживание, и вода в Адриатике, и пляж, и отель, понравилось абсолютно все! Хочу еще туда же, а еще и в Дубровник!

Татьяна, жу продолжения рассказа.

Chernogorova

К сожалению гид Лидия в прошлом году скоропостижно скончалась(сердце).Я с ней тоже много раз работала.Она была добросовестная и очень веселая

vataga

Всем спасибо.Разумеется,на эту "животрепещущую тему" можно дискуссировать очень много-и конечно же никому никаких жалоб я предъявлять не собираюсь,я просто-излагаю факты,которые имели место быть,а искать виновных...что толку.И конечно же я прекрасно понимаю,что негатив,вызваный такой сверхнеприятной вещью как поломка автобуса и ни дай бог какой аварией с нашим-то не сравнить точно! Так что опять же-все относительно.Но в любом случае- больше я здесь не задерживаюсь,и идем дальше.
Единственное-пара слов об острове Маргит и кораблике.Наши "вынужденные" попутчики,которые отдыхали в отеле на этом острове-его ОЧЕНЬ хвалили во всем и говорили что этот остров-настоящий зеленый оазис тишины,спокойствия и полной благодати в центре Будапешта,и там есть все для отличного отдыха.
Верю.На Маргит мы были несколько минут всего-нас только завезли высадить этих людей у их отеля.И то-должна отметить-нам понравится там успело! Хорошее место и шикарный отель.Для себя я решила-пожалуй,я теперь в него-в след.раз на Будапешт-может даже на след.лето....
Может единственный "недостаток" того места-нет рядом метро(как у Голден Парк на Келети)-надо пройти, видимо, какую-то часть пешком до станции пригородной электрички HEV-Маргит Хид(кажется так) и оттуда уже ехать...Т.е.выбраться куда-либо посложнее,но думаю-это далеко не самое страшное!
Оставив людей там-отправились на кораблик.Да,мы туда очень хотели-впечатления полученные от поездки на нем 4года назад ни чуть не потускнели в своей яркости за эти годы и было большое желании повторить приятные моменты.Я и сейчас скажу-рекомендую тем кто не был обязательно там побывать,но...видимо есть вещи которые ОЧЕНЬ хороши только один раз,а второй-уже познается в сравнении с тем-первым,и зачастую он получается хуже,да и нового нет ничего! Все на местах и красота все та же-бесспорно,но...ладно, я это уж оставлю-будет слишком субъективно,а скажу одним словом-восторгов куда меньше и потому куда меньше эмоций! Больше мне не хочется.
Фоток нет.И даже не пыталась что-то снимать.У меня слишком "слаба" техника для таких вещей.
На этом -наш очень непростой и весьма насыщенный разными делами и не очень день-подошел к концу.Устали.Честно.Кто от чего-видимо.Но сил не было уже ни у кого.
Второй день наш в Будапеште ожидался куда менее утомительным и более приятным-хотя бы потому, что не было ни уже надоевшего "Ежика",ни обязательной программы-куда идти,где стоять,на что смотреть и о чем слушать,ни толпы людей- гулять мы отправились сами.Так что во всем далее происходящем ни винить,ни ругать-некого-просто напишу чем занимались.

Chernogorova

На остров Маргит от метро идет автобус.Да и трамвай(4-6)на середине моста останавливается и там пешочком до отелей совсем недалеко.А отели на Маргите с термальными бассейнами-очень хорошие и совсем НЕ БЮДЖЕТНЫЕ.
А я на кораблике каталась раз 30 и всегда с удовольствием.Красив Будапешт в вечерней подсветке!

Балтия

Chernogorova писал(а):

К сожалению гид Лидия в прошлом году скоропостижно скончалась(сердце).Я с ней тоже много раз работала.Она была добросовестная и очень веселая

Да вы что!!!!! Какой ужас!!!! Не могу просто поверить..... К сожалению бог забирает лучших... Пусть земля ей будет пухом!

vataga

На Излучину Дуная-программу второго дня у нас поехали всеже далеко не все.Скажу честно,я не знаю как они съездили-чем остались довольны или не очень,какую маршрутку им подали на сей раз и с кем еще объединили,что увидели и где побывали...Не знаю.Надеюсь,что нормально.Но как нистранно, но эта тема во всех наших последующих и очень активных разговорах со всеми никогда не была затронута-ни хороших,ни плохих впечатлений не поступило.Разумеется,те места тоже бесспорно заслуживают внимания и там конечно же тоже есть что посмотреть.Я надеюсь также там побывать тоже,но когда именно на Будапешт как таковой времени больше не было,а туда к тому же поездка выходила на двоих очень недешевой,то выбор был очевиден. Также я скажу сразу,что о поездке на ужин в ресторанчик я тоже ничего не знаю-но и туда ездили точно не все.И тоже тема эта-не обсуждалась.Так что воснавном народ разбрелся кто куда по своим интересам и маршрутам в силу своих сил и возможностей.Утро этого дня было солнечным,но прохладным-и уж жары не ожидалось точно-чему мы были очень рады.Завтрак в отеле вроде как с 7,но...уже в 6.55 огромная толпа стояла на вход в очередь и далее сразу к набору всякой всячины и...оба больших зала были подзабиты!!! Видимо,здесь всеже запускают и открывают намного раньше.Гвал,шум и душновато,нехватка приборов и постоянная суматоха...сразу вспомнился наш приятный отель в Карловых Варах на 12 всего номеров и тех-наполовину пустых и персонал,который каждого знал даже по имени и каждому мило улыбался! Просто просто приятно.Завтрак типичный и вполне нормальный-из горячего-сосиски,омлет,яйца,а также-нарезка 3-4 вида,йогурты,джем,выпечка-без шика и блеска,но терпимо вполне.Правда кофе нам не понравился,как кстати и сок-скорее это фруктовый напиток наполовину с водой-но может это мы-капризничаем...
На такой завтрак а точнее "толпу людей" времени ушло немало,но после мы сразу же отправились к Парламенту-брать билеты на заход русской группы в 15ч.Суточный проездной на транспорт купили без всяких проблем сразу в метро на Келети,хотя кстати уж говоря, наш "Ежик" просто уверял накануне наших людей что никаких суточных билетов в Будапеште нет-только на 3дня!!!! И что мол купить вы их(билеты вообще) можете где угодно

Зачем он явно приверал и в этом-совершенно непонятно,но людей тем не менее ввел в заблуждение, и попадая в транспорт без билетов(в надежде купить у водителя-разовые-как везде у нас ) были вынуждены его покидать-нет у водителей там билетов!!! ТОЛЬКО В МЕТРО!!!! Но,это надо было ЗНАТЬ! Так что многие у нас прошли пешком и бог весть сколько!(метро не на каждом углу ведь!).
Честно говоря,меня очень удивила "подготовленность" наших людей к этой поездке.Практически все в Будапеште оказались первый раз,но про этот город,да и вообще по туру, мне показалось,они не знали совсем НИЧЕГО!!! Солидные,образованные,культурные люди, с явно не пустыми кошельками....они как будто вдруг упали просто с Луны-вот так взяли и упали-прямо на Будапешт-и нашему удивлению порой не было придела! Зато мне они не уставали говорить типа "Вы так тщательно подготовлены,наверное в Москве экзамен держали по этому туру?!" :jokingly:

И начинали обо всем советоваться и про все спрашивать-у меня,увы,а не у гида! Не могу сказать что мне это сильно нравилось-в напряг для меня быть в центре внимания,в напряг-но деваться было некуда.
Итак,я немного отвлеклась.Мне очень понравилось метро в Будапеште-очень.Хотя должна заметить,что оказавшись там первый раз-4 года назад, я бы так совсем не сказала.Просто тогда жили мы черти где-в какой-то кажется ПромЗоне, и мало того что ходьбы до метро от отеля по неприятному вообще-то району было минут 15 точно,так и само метро там было мокрым,грязным и вонючим-страсть.А сейчас-Центр-и это не сравнить.Простое и понятное очень чистое с шикарной вентиляцией-оно словно игрушечное-все такое миниатюрное и аккуратненькое-приятнее чем в Праге даже,а уж про нас-то я вообще помолчу лучше! В нем-отдыхаешь,а не устаешь! Единственное-сами поезда ходят реже, и ощущение такое что и они как и люди в этом городе тоже никуда не торопятся даже в часопик.Мы ехали к Парламенту и наблюдали за людьми-все спокойные как удавы и этот контраст с нашими и у нас так очевиден!
У Парламента тишина и полный порядок.Утро.В кассах-никого.Билеты взяли быстро и просто-2950форинтов на одного.Это-нехило,учитывая что это всеже-Европа Восточная.Экскурсия должна была быть по моим понятиям-45минут.А пока...пока вполне довольные мы отправились на вокзал пригородных электричек HEV в Сентэндре.

Нюша Принцесса

Vataga, не поверите, мне сегодня приснилось, будто я на экскурсии, а рядом Ежик стоит :lol:

кошмарики!
Мы билеты покупали на ресепшене в отеле, по 300 форинтов в одну сторону, одинаковые абсолютно билетики, что на метро, что на трамваи. А где помимо метро и ресепшена их покупать - вообще не понятно. И когда мы ехали в трамвае, никто, кроме нас, к компостерам не подходил и билетики не пробивал. Проездные у всех, что ли...Так и не поняли.

vataga

Но прежде нам подвернулся какой-то банк,и мы зашли поменять деньги-т.к.пункт обмена у отеля был открыт только с 9.30.Курс в банке был-262.Поменяли немного,уже понимая что нарваться на менее выгодный можно запросто,и не зря-т.к.как я уже писала самый удачный курс оказался в Сентэндре.
"Вокзал" пригородных электричек из трех платформ располагается в закутке можно сказать подземного перехода станции метро BATTHYANY TER-но это просто и удобно-она к тому же конечная и ехать нам тоже до Сентэндре до конца-40минут.Никаких турникетов и толп людей,но касса есть.Брать билеты надо обязательно,контролеров много и везде-в метро на входе-выходе у экскалаторов всегда,в электричке этой тоже ходят целыми толпами(большой однако у них штат работников!).Часть пути этой электричке проходит по Будапешту и именно на ней действует наш единый суточный проездной,а вот на часть уже пригородов билеты взяли дополнительные туда и обратно сразу.И поехали.
Электричка.

Честно говоря,трясет в ней очень сильно, и за 40минут движения казалось что просто отобьет всю печенку и вообще все внутренние органы! Вобщем,были мы рады что ехать-не дальше и не дольше!
Вокзал

Обычный-тихий и людей мало.
По подземному переходу двинулись к центру города,поглядывая на указатели ТурИнфо.
Честно говоря,мне самой по себе в Сентэндре именно не очень хотелось-в моем понимании это тоже место одного раза,хотя я никак не могу назвать его плохим и не интересным-просто мне его хватило вполне еще 4года назад.Кстати,отцу тоже,но...его туда привлекала исключительно ТОЛЬКО дигустация вин-все! Ой,если бы он еще умел правильно и красиво дигустировать...я бы его даже прекрасно поняла бы,а то ведь просто жуть одна-хлещет все подряд залпом как водку совершенно неразбираясь что есть что в результате-просто как последний алкаш-хотя в жизни никогда им не был! Вобщем-один кошмар! Но отказать ему "в такой радости жизни" это ей-богу себе дороже,так что даже не спорю на эту тему,но от него на тот момент я отхожу как можно дальше...
Туринфо мы нашли довольно быстро,но на русском там конечно ничего не было,и так же довольно быстро вышли на возможно единственно центральную торгово-пешеходную улицу.Вообще-знакомо было все, и очень узнаваемо.Казалось,что мы были здесь вчера,да и вообще себя чувствовали как дома.Приятно были удивлены очень малому количеству людей там сегодня,хотя и времени было уже очень немало-около 11утра.Может потому что-понедельник? Не знаю.Но 4 года назад в этом же самом месте-их были просто толпы! Яблоку было упасть негде-это несклько раздражало.А сейчас...красота и порядок.И-тишина!

Ближе совсем к Центру-народу чуть побольше,но всеравно-мало...

На площади Фе-чумной столб

Мы свернули вбок и начали подъем к какой-то церквушки,но ни она нас интересовала-а виды от туда.Увы,не более чем просто крыши и чуть внутренние дворики.

Оттуда мы скатились довольно быстро,и полюбовавшись подворотнями

Отправились за марципанами,но не в музей-в котором уже были тоже,а просто в магазинчик.

Глаза разбегались,народа не было тоже,так что проторчали мы там довольно долго-все рассматривая и выбирая.
А после-отправились в рядом расположенное кафе-как мир пирожных

Было вкусно очень-да,и очень сытно,но что дешево-нам совсем не показалось!
Ну,а после...после прошвырнувшись по ряду пустынных магазинчиков и кое-что прикупив-пошли искать тот самый Ресторан Лабиринт для дигустации.
Еще одно-что очень приятно удивило сегодня в Сентэндре там почти везде и очень неплохо стали понимать русский язык! Этого я не могла заметить 4года назад точно никак! А сейчас...запросто!
И еще.Мы прошли неспеша всю эту улицу,но...нам показалось что торговцев на ней стало значительно меньше чем тот раз! Кризис? Высока аренда? Не знаю.Но их-явно меньше,хотя и ассортимент тот же.И людей.Меньше и явно.
Ресторанчик мы нашли,народа небыло и там,но ребята на входе на хорошем русском языке в дигустации отказали,сказав что можно это сделать будет только с русской группой и ее заход ожидался в 13часов!!! Мало того,что ждать надо было еще 40минут,так мы же всеже спешили вернуться к 15часам к Парламенту,а предварительно нужно было заскачить в отель-покидать все купленное в сумках-т.к.вход в парламент непрост! Да плюс дорога...вобщем,увы и ах,но ждать мы не могли никак и были вынуждены уйти ни с чем!
Признаться я была этому только рада! А отец...как это ни странно,но похоже-не очень-то и опечален! Дело в том,что ему там первые дни не очень-то здоровилось и видимо в душе он понимал что пить в таком состоянии ни очень есть хорошо,но признаться сам в этом никак не мог,а чувствовать видимо что-то не то-чувствовал...Так что-все что ни делается все только к лучшему-ей-богу! И мы неспеша побрели в обратный путь!
И уехали электричкой на 13.35.
А это-видики из ее окна на пригороды Будапешта

Вернулись,заехали в отель,оставили вещи,и...к Парламенту мы уже рванули на огромной скорости,а уж от метро до его входа вообще бежали бегом-времени было впритык-тютелька-в-тютельку!
Вроде и рассчитали все нормально,вроде все и не далеко,но...так все у них везде медленно-страсть одна! Электричка не торопится в движении,двери ели-ели открываются,люди ели выходят,а толкнуть-то ведь никого нельзя и прикрикнуть типа "Давайте поторапливайтесь!"-тоже невозможно,вот время еще на это и потеряли-уже несколько раздражаясь....

vataga

Ой,Нюша! Насмешили :jokingly:

насчет сна по "Ежика" вот уж действительно-"кошмарики"! Мне он первую неделю здесь тоже снился часто-ну мне-это понятно,а Вам...Это я наверное ярко и красочно очень пишу обо всем,а Вы-человек впечатлительный...
ну дела-правда!

А насчет билетов...про рецепшн отеля он вообще ничего не сказал,он просто сказал что мол везде и все тут! Ну,люди и поняли...что везде это везде и уж конечно в транспорте! Увы и ах!
А билеты у них далеко не все пробивают-видимо,проездные и правда у всех! Это же-экономия своего рода!

vataga

Итак,мы подбежали к полицейскому посту,где собираются туристические группы на вход за две минуты до 15часов.Там была огромная толпа людей-разных,которые говорили на всех языках-а нам надо было найти "своих".И очень удивило совершенное отсутствие очереди в кассы в это время.Тетушка,что выдавала нам билеты утром бегала перед этой толпой людей со стороны Парламента и кричала на английском типа "Кому нужны билеты,пожалуйста билеты-проходите!" Чудеса,да и только! Понедельник? Может быть и это тоже.Или всетаки так сказывается кризис...не знаю.Но утром можно было оказывается спокойно и не ездить..."Своих" мы нашли и довольно быстро-всеже мы-россияне действительно от всех отличаемся и мы просто совсем другие-теперь понимаю,что это-правда.Нас оказалось всего 7человек-и это было бы ох как здорово,но...естественно перед нами,а точнее с нами одновременно запустили огромную группу немцев-человек 50 точно и почему именно на это же время-непонятно...Гида нам кончено дали своего-венгра,с тоже очень своеобразным произношением,но лучезарной улыбкой,живыми,блестящими глазами и ОГРОМНЫМ желанием до нас хоть чего-то донести-он старался,правда очень старался,и хотя понять его местами было просто невозможно-раздражения не вызывал абсолютно.Но раздражение вызвало другое.
По моим понятиям экскурсия должна быть 45минут,и за это время-логично было бы предположить что запросто можно пройти очень большую часть Парламента-если уж-не все...но наша логика-это НАША логика,а у них вот все наоборот...Мало того,что сама экскурсия проводится грубо говоря по одному крылу всего этого огромного комплекса-т.е.по крошечной его части на самом деле,хотя и по трем вроде как этажам-мы бы точнее сказали-нескольким залам,включая несколько коридоров+более менее терпимо Зал Заседаний и ТО-только потому что это НАМ повезло-группа маленькая очень...Все!!! Так вот-все это нам показали и рассказали за...минут 20-25,а все другое время от 45 положенных ушло НА ВХОД в этот Парламент-именно так-НА ВХОД тем более что немцев провели перед нами,и мы уже оказались сразу в очереди из-за их кол-ва людей! Вход туда очень сложный и очень медленый и каждый проходит тотальнейшую проверку абсолютно всего! Каждому выдается коробочка для снятия с себя любого рода вещей,содержащих металл-сережки,цепочки,кольца,браслеты,монеты,ключи,сотовые телефоны,фото и видео камеры,и...даже ремни с брюк! Было странно даже,что не потребовали выбивать железные зубы у кого они вставлены!!!

Все это хозяйство проверяется отдельно и проходит свой маршрут через свои аппараты,а сами люди "голые как соколы" проходят через турникеты под пристальным взглядам целой кучи охранников,полиции и бог весть кого еще...Вобщем,должна сказать процедура довольна унизительная и очень неприятная! А то,можно подумать,что им не видно что все мы-элементарные туристы и никто более-вот так вот "всех высвечивать и прощупывать"-сразу почему-то очень запахло Совком и Кремлевщиной,а мне этот Запах ох как не нравится,и сразу вспомнился Сенат Чехии в Праге-по выходным открыт свободно и бесплатно для всех желающих-милые бабульки там вяжут,сидя в залах-как в музее,а 3 человека полиции на входе мило улыбаются всем входящим...Вот что значит-демократия и ВСЕ для людей,где и себя чувствуешь Белым Человеком,а не букашкой-таракашкой вовсе!
А тут...страсть одна! И сразу же при таком подходе весь интерес к их Парлаенту теряется в момент-кроме как бежать из него уже ничего и не хочется! Я-прошла,а отца не пропускали очень долго и никак не могли понять что на нем или в нем звенит-вокруг него прыгали и суетились...пока он не догадался сам-куртка...с молниями и кнопками.Снял.И прошел! Вот так.
Хороших фоток по Парламенту честно говоря нет-для моей техники там темно,а возиться с фотошопом я не люблю.Вот чуть-чуть из Зала Голосований.Пордон-за качество.

Другие вертикально располагаться не желают,уж пордон...

Экскурсия закончилась на 3этаже,где наш гид с нами попрощался и передал нас для вывода на выход охраннику-тот повел какими-то лабиринтами и боковыми лестницами,но видимо до 7 он считать не умел даже по-венгерски,ибо нас останавливал через каждые 2метра и после каждого поворота и опять всех пересчитывал-но бедняга видимо всеже устал-т.к.в какой-то двери какой-то комнаты позвал подмогу-вышли еще двое и повели нас побыстрее,но уж точно под конвоем...так мы спускались еще минут 10 точно,а у самой двери явно на выход нас остановили уже на улице-ждали немецкую группу,которая шла за нами и очень неспеша-там,всех-всех еще раз пересчитали и повели через огороженную площадь уже за территорию Парламента.Уф! Ура,мы на свободе-вот только так и скажешь-честное слово! Осадок,какой-то очень неприятный осадок остался после этого Парламента.И уж положа руку на сердце и по большому счету я всеже скажу очень честно-что всетаки особо делать там нечего!!! Хотелось да,но представлялось все намного лучшим и более простым!!!
В отель мы приехали в 16часов,и какие-то измученные честно говоря.Я бы с удовольствием перекусив,отправилась бы еще погулять на Маргит,но отец явно устал и это было заметно-все таки 8 десяток очень дает себя знать! И я его прекрасно понимаю.Так что тащить его куда-то у меня рука не поднялась.Мы завалились отдохнуть и просто вырубились на пару часов...
После 18часов куда-либо ехать далеко типа Маргит смысла мы уже не видели,т.к.через полтора часа уже начало бы активно темнеть,а у нас еще по плану должны были быть магазины с кучами заказов...вот и отправились по ним,прекрасно понимая что и они вот-вот закроются.На последние 1.5часа работы(он до 21часа) попали в Теско-где и поужинали и посмотрели что там где и куда бежать в день отъезда и что покупать...Вот и конец нашего еще одного "трудового" дня-более спокойного и приятного всеже чем первый.Вот и весь наш Будапешт-крайне мало,что вполне понятно.
Отъезд на третий день был запланирован на 13часов,а освобождение номеров до 11.

Нюша Принцесса

vataga, у вас совершенно неповторимый стиль изложения! :good:

надеюсь, продолжение еще будет?

Mari

vataga писал(а):

Вход туда очень сложный и очень медленый и каждый проходит тотальнейшую проверку абсолютно всего!

Я, возможно, сейчас несколько резковато скажу,но...

Нет здесь ничего особенного или страшного. Нормальные меры безопасности в современном мире, к сожалению. В данном случае лучше перебдить, чем недобдить. В Парламентах Лондона или Оттавы - то же самое. Все зависит от того, как к этому относиться. Можно воспринимать это как просто забавное приключение.

И кстати, думаю, нигде не проводят экскурсии по ВСЕМУ Парламенту. Только разрешенные залы и "маршруты". В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, это РАБОТАЮЩИЙ орган управления страной, на минуточку так... А не туристический объект. Если там все, кому не лень, начнут шарахаться по всем местам, где им захочется, то это уже бардак будет.
К слову сказать, к нашему Белому дому после известных событий никого и на пушечный выстрел не подпустят - какое там внутрь зайти! И что-то никто не кричит, что это нас унижают таким недоверием

vataga писал(а):

Вобщем,должна сказать процедура довольна унизительная и очень неприятная! А то,можно подумать,что им не видно что все мы-элементарные туристы

Террористок, взорвавших в августе 2004-го два самолета, тоже сначала принимали за элементарных пассажирок...

helen300

Читается, прям, как увлекательный детектив. :jokingly:

Chernogorova

Билеты на транспорт можно купить в ЛЮБОМ киоске(газеты сигареты и тд) Да и почти во всех отелях на ресепшн
Читаю ваш отзыв и вспоминаю нашу переписку перед поездкой и ГРОМАДЬЕ планов.То что Вы планировали вам бы хватило на 5 дней Будапешта.
Сегодня на выставке общалась с руководством БВЛ(она моя очень давняя и хорошая знакомая)Фамилии не называла-только изложила суть вашего недовольства.Это-НОРМАЛЬНО!!!-был ответ
А Парламент вам зря не понравился.Процедура проверки безопасности(и вашей в том числе)НЕ МОЖЕТ вызывать отрицательных эмоций.И вход чуть больше 10 евро-нормальная цена.
А в тур надо ехать с положительным настроением-тогда и гид, и автобус, и завтрак, и электричка, и Парламент, и Ночной Будапешт-ПОНРАВЯТСЯ!(Только не обижайтесь)

vataga

О,Mari! Я прекрасно все понимаю! Разумеется,все ЭТО исключительно в целях безопасности,а совсем уж не потому что вдруг нас так сильно там "не любят"! Но нам тогда явно казалось что палку они всетаки тогда перегнули-и не одна я из нашей этой мини-группы была таким положением вещей не очень довольна.Прежде всего-очень жалко было СВОЕ время,которого ТАМ было так мало-на всю эту их "дань современному миру"!
Ну то что у нас...это У НАС! Это даже обсуждать у меня желания нет совсем! С нами уж я ничего вообще не сравниваю...тут и слов-то нет-одни эмоции во всем!
А вот Сенат-то Чехии-тоже еще какой Орган Управления Страны,а ОБСТАНОВКА там совсем другая!!! Мы еще долго его помнить будем и только положительными моментами!!!! Единствнное,да-там тоже ходишь не по всем залам.Ну,это-ладно...Просто нам так мечталось-ВСЕ обойти!!! Увы так увы! Так что всеже-все по-разному везде! А в Лондоне я не была и в Оттаве тоже.

Да,конечно,Светлан-Вы правы,программа планов у нас была не меньше чем у Наполеона

,я и понимала что она невыполнима и на треть за этот один полный свободный день! Это реально-дней 4-5.Но,ничего страшного,я и Вам, и всем с кем активно общалась на эту тему остаюсь очень признательной и благодарной-мне все еще пригодится обязательно.Все рекомендации и советы я и запомнила и сохранила.Я еще вернусь в Будапешт-я так решила.И главное-теперь я точно знаю куда и что хочу но без гидов и групп-а это главное! Так что,с этим городом-в котором бывать можно очень много раз всетаки-мы далеко не простились.
А в ларьках и киосках наши люди билеты на транспорт видимо купить не смогли-раз они всетаки очень переживали по этой теме...Нам это было не нужно-единый проездной вещь очень хорошая.Так что есть ли они там в наличии-сказать я сама ничего не могу.
А настрой положительный-был,просто его испортить очень легко оказывается иногда...хорошо хоть способность у него есть к быстрому восстановлению!

Ой,Нюша! Я вас еще долго "мучить" буду! А над стилями изложения никогда даже не задумывалась-просто что думаю,то и пишу! Но рада,что Вам нравится!

Mari

vataga писал(а):

Прежде всего-очень жалко было СВОЕ время,которого ТАМ было так мало-на всю эту их "дань современному миру"!

Ну, к сожалению, это не только и не просто "дань современному миру", а вопрос безопасности, в том числе и нашей, в момент, когда мы там оказываемся. К этому просто надо спокойнее стараться относиться и с пониманием. Тех же немцев ведь так же проверяли, наверняка? И ничего, терпели :wink:

А время... Увы, времени НА ВСЁ всегда и всем не хватает, и не только в турах...Ну а уж в турах-то особенно - хочется ж за эти несколько дней посмотреть как можно больше.
Очень редко у кого получается РЕАЛЬНО смотреть на вещи и адекватно планировать впихивание максимума событий во временной минимум. И уж тем более редко кто учитывает в планах всяческий форс-мажор в лице: плохой погоды, проверок охраны/полиции, медлительности людей/транспорта, пробок на дорогах и т.д. и т.п. А потом - обиды от неоправданных ожиданий и несбывшихся надежд... Так что только и остается, что учиться менять отношение к ситуации, если уж изменить ее не получается. :pardon:

Chernogorova

Вы теперь уже вполне можете поехать в Будапешт самостоятельно.Тем более еще столько не успели посмотреть!

helen300

Chernogorova писал(а):

Сегодня на выставке общалась с руководством БВЛ(она моя очень давняя и хорошая знакомая)Фамилии не называла-только изложила суть вашего недовольства.Это-НОРМАЛЬНО!!!-был ответ

Я тут представила, что, предположим, пришел человек лечить зубы. А ему, вместо того, чтобы вылечить, взяли и все выдернули. А потом сказали, что это - НОРМАЛЬНО! :jokingly:

Аналогии напрашивают сами собой... Почему-то мы терпим в туризме то, что никак не стали бы терпеть в других сферах ОБСЛУЖИВАНИЯ. Вы ведь согласны, что туризм - это тоже сфера обслуживания? Или как?

Нюша Принцесса

Я согласна, только мы почему-то забываем о своих правах и "кушаем" все, что нам дают...

Chernogorova

Претензия в том ,том что гид вместо того, чтобы просто оставить туристов в отеле повел их покушать(и заработал на каждом не более 1 евро), что подали на обзорку автобус не такой как хотелось(места 19-20 я думаю в нем были).На обзорке при авиа и самолетных турах очень часто группы бывают сборные
По отелю Хорватии еще претензию можно рассмотреть
Просто во всех претензиях очень чувствуется субьективный негатив(гид, автобус, обзорка, завтрак, электричка, парламент)
Радует одно- что лично я и мое ТА к этому не имеет ни малейшего отношения.

НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

Венгрия - Хорватия (Далмация) 21.08-05.09.09 с "1000 дорог"

Кто сейчас на конференции