НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

Территория любителей путешествий
ПРАВИЛА
ПУТЕВОДИТЕЛЬ
ОТЕЛИ и АВИАБИЛЕТЫ
Текущее время: 30 апр 2024, 12:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Год путешествия: 2015
Страны и регионы: Нидерланды
Маршрут/посещенные места: Лейден, Делфт, Парк Кёкенхоф, Харлем, Утрехт, Арнем, Парк Хоге-Велюве, Амерсфорт, Хертогенбос, Дордрехт, Киндердайк
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
В другом павильоне лилии. Красота сумасшедшая, но запах одуряет настолько, что долго там не задержишься.



Изображение



Изображение


Изображение

Изображение

Изображение





Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение





Изображение



Изображение



Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Для меня самое интересное - как цветочные композиции вписаны в живую ткань парка, как проходят цветные полосы на разных уровнях, зрительно скрещиваясь и продолжая друг друга.



Изображение


Изображение

Изображение



Изображение

Изображение

Изображение



Изображение



Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение



Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Изображение

Изображение



Изображение

Изображение


Изображение



Изображение



Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Некоторые участки парка выделены под тематические сады.

Садик с павильоном, оформленным в духе группы "Стиль" - геометрических работ Пита Мондриана и Тео ван Дусбурга.

Изображение

Зеркальный Садик селфи - новинка, он появился только в этом году.

Изображение

Изображение

Изображение

Формальный голландский сад.

Изображение


В Кёкенхофе есть ещё небольшой зверинец.


Изображение


Тот же павлин, только с тыла.

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 21:57
Сообщения: 8378
Откуда: Москва
Хороши тюльпаны!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
И напоследок немного крупных планов. Каждый цветок прекрасен.



Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Лалана писал(а):
Хороши тюльпаны!!!


Хороши! :good:

Но в этом году и Аптекарский огород не подкачал.

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 мар 2008, 18:30
Сообщения: 1246
Но в этом году и Аптекарский огород не подкачал.

Таня, я в нем была в этом году -сплошное разочарование.
Лучше я на твой Кейкенхоф полюбуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2007, 17:18
Сообщения: 5814
Откуда: Москва
Краски просто чумовые! :good:
Таня, а когда теперь собираетесь в те края? Прям даже захотелось. Денька на три, на июньские, например :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Лучше я на твой Кейкенхоф полюбуюсь.


Лена, на Кёкенхоф любоваться - всегда хорошо :wink: Фотографии из первого отчёта слетели, теперь хоть здесь будут.

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Таня, а когда теперь собираетесь в те края? Прям даже захотелось. Денька на три, на июньские, например


Галя, на июньские Кёкенхоф уже закроется, правда, будут открыты многие другие сады и парки, тоже совершенно замечательные. Если будет интересно, могу прислать координаты.

Когда мы сами в те края соберёмся, пока непонятно. Маловероятно, что в этом году. Но для душевного равновесия хотя бы раз в год мне в Голландию необходимо ездить. Я бы тоже прокатилась на длинные выходные, но билеты дороговаты. Уж если заезжать, то на недельку хотя бы.

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Лейден.

В первый день, оказавшийся предлинным из-за ночного перелёта, на вечернюю прогулку по Лейдену нас уже не хватило. А проведя полдня в Кёкенхофе, мы были вполне бодры, веселы и готовы к новым подвигам.

В Лейдене мы были торой раз, и сейчас он нам даже больше понравился. Есть в нём что-то романтическое, мечтательное, задумчивое и изысканное. Как в Петербурге из "Белых ночей" Достоевского.

Конечно, Лейден - это в первую очередь, университет. Кто тут только не отметился: от Декарта до Эйнштейна. Нобелевских лауреатов отсюда вышло - не сосчитать. Старейший университет Нидерландов, основанный по личному распоряжению Вильгельма Оранского. И не просто так, а в качестве особой награды за мужество: Лейден много месяцев держался в кольце испанской осады. Провиант подходил к концу. Лейденцы открыли шлюзы и затопили низины вокруг города. Голландские корабли подошли к городу и привезли его защитникам продукты. Осада провалилась. Вильгельм Молчаливый предложил горожанам выбрать награду, они попросили университет.

В Лейдене родился и вырос, и даже учился в университете Рембрандт. Кстати, никогда не задумывалась, но Рембрандт - это имя. А фамилия его была Ван Рейн, что значит - родом с Рейна.

Ещё из интересного: здесь можно наблюдать сразу два Рейна: Старый и Новый; здесь несколько лет дожидались отплытия в Новый Свет изгнанные из Англии протестанты, те самые Mayflower People - цвет американской нации. В Лейдене есть музей пилигримов. До отплытия в Америку дожили не все. Умершие в Лейдене англичане похоронены в храме Святого Петра. В Лейдене нет центральной площади, зато в центре города стоит насыпной холм, а на нём круглая крепость Бурхт.

И, пожалуй, самое необычное: Лейден - это настоящая библиотека под открытым небом. На стенах многих домов написаны стихи поэтов со всего мира. На языках оригиналов.

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
По городу проложен пешеходный маршрут Leidse Loper, снабженный многочисленными указателями. В турбюро продаётся брошюра с подробным описанием всех отмеченных достопримечательностей.

Совсем немного отойдя от вокзала, попадаешь на площадь Бестенмаркт - Скотный рынок. Здесь уже начинается старый город, окружённый каналами, которые патриотичные лейденцы считают красивейшими в мире.

Изображение


Изображение

Изображение



Изображение


Изображение





Изображение


Изображение



Изображение

Изображение



Мельница-музей Де Фальк. Здесь можно познакомиться с принципами работы мельниц, да и просто она очень живописно стоит на берегу канала.

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Последний раз редактировалось shevtata 28 май 2015, 22:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
По другую сторону от Бестенмаркт старинный комплекс плотницкого двора, где изготовливали деревянные детали для кораблей. Во двор можно зайти. Там много любопытного.



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Скульптурку протирают, видимо, нечасто - пауки успели сплести изрядную сеть.

Изображение

Нарядные велики и кломпы.

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Ещё немного вдоль канала Галгеватер, и покажется восстановленная не так давно мельница Де Пут.

Изображение

Изображение



Изображение

Изображение



Изображение



Изображение





Изображение

Перейдя мост, попадаем на площадь Рембрандта. На улице Веддештег стоял дом, где 15 июля 1606 года родился художник. Дом не сохранился, но в память о проведённых здесь детских года х Рембрандта на площади устроен своеобразный мемориал

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Ну вот - началось. Артюр Рембо сегодня открывает поэтический вечер. Там, где мне удалось найти переводы, непременно буду их приводить.


Изображение


Ощущение

В сапфире сумерек пойду я вдоль межи,
Ступая по траве подошвою босою.
Лицо исколют мне колосья спелой ржи,
И придорожный куст обдаст меня росою.

Не буду говорить и думать ни о чем -
Пусть бесконечная любовь владеет мною -
И побреду, куда глаза глядят, путем
Природы - счастлив с ней, как с женщиной земною.

перевод Б. Лившица



У тихого канала Грунхазенграхт была в своё время та ещё сомнительная репутация. Здесь располагался лейденский квартал красных фонарей. И название своё канал получил в честь жившей здесь проститутки по кличке Зелёный заяц (Грун хазе).

Изображение

Изображение

Изображение

Красивые ворота Дуленпорт.

Изображение

Изображение

Вот и привёл нас канал Зелёного зайца к самому парадному из лейденских каналов - каналу Рапенбург.

Изображение

Изображение

Табличка с фотографией напоминает о посещении Лейдена японской императорской четой.

Изображение

И снова стихи - на другой стороне канала, на белой торцевой стене.

Изображение

Шекспир на этот раз.

Изображение

Когда на суд безмолвных, тайных дум
Я вызываю голоса былого, -
Утраты все приходят мне на ум,
И старой болью я болею снова.
Из глаз, не знавших слез, я слезы лью
О тех, кого во тьме таит могила,
Ищу любовь погибшую мою
И все, что в жизни мне казалось мило.
Веду я счет потерянному мной
И ужасаюсь вновь потере каждой,
И вновь плачу я дорогой ценой
За то, за что платил уже однажды!
Но прошлое я нахожу в тебе
И все готов простить своей судьбе!

Сонет 30 в переводе C. Маршака

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
На канала Рапенбург кирпичное здание Академии. Почему так на церковь похоже? Потому что это и была церковь. После учреждения университета в 1575 году новому учебному заведению был передан комплекс женского доминиканского монастыря.

Изображение

Изображение

Изображение

Мини-витражики в окнах одного из домов на канале.

Изображение

Изображение

Это, к сожалению, останется без перевода. Указанного латиницей авторства Басё достаточно, чтобы опознать японский язык, но вот произведение так и осталось неузнанным.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Зелёный островок в центре Лейдена - парк Ван дер Верф. Своим появлением парк обязан катастрофе: 12 января 1807 г. поблизости взорвался груженный порохом корабль, уничтожив целые кварталы. Пострадало больше 2000 человек. На месте разрушенных домов строить ничего не стали. "Великие руины" окружили парком, а в 1884 году здесь была установлена статуя бургомистр Ван дер Верфа, героя испанской осады Лейдена.


Изображение


Изображение

Лейден в целом город академический, серьёзный, но, полагаю, именно студенты приделали бургомистру новые пышные усы.

Изображение

Изображение

Стихотворение "Выпускник" голландского поэта Геррита Комрея на русский, видимо, не переводилось.

Изображение

Свернув от канала к церкви Святого Петра попадаем во владения графов Голландских. Выросшая на месте графской часовни церковь Святого Петра стала первым городским храмом Лейдена. На гербе Лейдена изображены ключи от рая, хранителем которых и является Святой Петр. Отсюда прозвище Лейдена - Город ключей.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Марина Цветаева - автор одного из русских стихотворений в настенной библиотеке Лейдена. Среди других: Блок, Мандельштам, Ахматова, Хлебников. Удивительное было ощущение стоять посреди Голландского города и читать на стене русские стихи. Не отказала себе в удовольствии проделать это вслух.

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Последний раз редактировалось shevtata 28 сен 2016, 13:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Строительство теперешнего здания церкви Святого Петра началось в 1390 году и продолжалось почти 200 лет. В этой церкви молились английские пилигримы, уплывшие затем в Америку на "Мэйфлауэре". Здесь похоронен их духовный лидер, пастор Джон Робинсон, а также другие члены группы, не дожившие до отправки в Америку.

С семидесятых годов двадцатого века церковь не является действующей.

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение

Поскольку храм стоит на месте бывшей графской часовни, здесь находятся и другие графские владения. Например замок Графенштейн, долгое время служивший тюрьмой.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Квадратная башня является самой старой частью комплекса, предположительно, построенной в тринадцатом веке. С галереи шериф и члены магистрата наблюдали за публичными казнями осужденных преступников.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Неподалёку от церкви находим ещё одно стихотворение. Поль Верлен "Осенняя песня".

Изображение



Изображение

Оно же в переводе Брюсова:



Долгие пени
Скрипки осенней
Зов неотвязный,
Сердце мне ранят,
Думы туманят,
Однообразно.

Сплю, холодею,
Вздрогнув, бледнею
С боем полночи.
Вспомнится что-то.
Все без отчета
Выплачут очи.

Выйду я в поле.
Ветер на воле
Мечется, смелый.
Схватит он, бросит,
Словно уносит
Лист пожелтелый.



Изображение

Латинская школа, где учился Рембрандт. Обучение в таких учебных заведениях велось исключительно на латыни, они были частью системы высшего образования наряду с университетами.

Изображение

Изображение

Одна из главных городских улиц - Бреестраат.

Изображение



Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
На мостовой перед зданием ратуши мозаика с лейденскими ключами.

Изображение

Ратуша изначально являла собой великолепный образец архитектуры семнадцатого века, но в 1929 году она сильно пострадала от пожара. Фасад, к счастью, удалось сохранить.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Боковой и задний корпуса оформлены в духе амстердамской школы и совсем не похожи на главный фасад. Фото 2013 года - сейчас боковая часть ратуши реставрируется и убрана под сетку.

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Мост Корнбрюг (Зерновой мост) на протяжении многих столетий служил местом хранения и продажи зерна. Крытые павильоны на мосту появились в 1834 году. Они были призваны защищать зерно от влаги.

Первая фотография 2013 года, остальные сделаны сейчас.

Изображение


Изображение

Рядом с мостом фигуры торговцев напоминают о городских рынках.

Изображение



Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Уникальная для Голландии круглая цитадель Бурхт стоит на насыпном холме с одиннадцатого века она защищала горожан от наводнений и внешних врагов. С семнадцатого века крепость утратила свою оборонительную функцию и стала частью городского парка.


Изображение

Изображение

Изображение

Фото 2013 года.

Изображение



Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова Голландия - как просто влюбиться в чужую родину
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 09:50
Сообщения: 9413
Откуда: Москва
Сейчас Бурхт - в первую очередь, лучшая смотровая площадка в Лейдене.

Хогландсе Керк. Первый деревянный храм, посвящённый Святому Панкратию, на этом месте появился в начале четырнадцатого века. К концу столетия его начали перестраивать в камне. Любопытно, что храм, помимо религиозной функции, служил для сбора пресной воды: с крыши были проведены водостоки к большим цистернам, откуда местные жители могли брать питьевую воду во время засухи. Очень меня удивила эта информация. Не вяжется как-то Голландия с засухами.

Изображение

Изображение


Изображение

Изображение

Вид на более индустриальную часть Лейдена. Слева - круглая Маре Керк. Первая церковь в городе, изначально построенная для протестантских богослужений. Справа - труба одной из старинных фабрик. На фабриках часто работали дети из многочисленных городских приютов. Во времена экономического подъёма Лейден даже "импортировал" сирот из других провинций, чтобы обеспечить производство дешёвой рабочей силой.


Изображение

Изображение

Ратуша.

Изображение

_________________
Правду говорить легко и приятно. (М.Булгаков)


Последний раз редактировалось shevtata 31 май 2015, 09:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB Смайлики: Copyright © Aiwan. Kolobok smiles