НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ https://ourtravels.ru/ |
|
Япония - очередной слом стереотипов https://ourtravels.ru/viewtopic.php?f=33&t=5492 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | Vera [ 15 май 2019, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
С почином! |
Автор: | Maria [ 15 май 2019, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Ура, дождалась! |
Автор: | polevapola [ 15 май 2019, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Ух ты! Про Японию рассказывают! |
Автор: | Olga911 [ 15 май 2019, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
polevapola писал(а): Ух ты! Про Японию рассказывают! Присоединяйся))) |
Автор: | Vera [ 16 май 2019, 05:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Olga911 писал(а): polevapola писал(а): Ух ты! Про Японию рассказывают! Присоединяйся))) Вот-вот |
Автор: | Ilda [ 16 май 2019, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Галя, умница, всегда пишет о поездках! Буду ждать рассказа, потому что Япония в планах. |
Автор: | ЛюдмилаЛ [ 17 май 2019, 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Япония!.. Мечта... Спасибо, предвкушаю интересный рассказ!)) |
Автор: | Гaлинa [ 17 май 2019, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Рассказывая про их условия жизни, я забыла упомянуть еще один, очень существенный, на мой взгляд, момент. НОРМА строительства жилых домов - 60 см (ШЕСТЬДЕСЯТ САНТИМЕТРОВ, АГА!!!) друг от друга. Это при том, что дома все очень высокие. И в эти 60-сантиметровые щели, в том числе, выходят окна . Вообще, дома очень давят на психику. Просто каменная масса у тебя над головой. Точнее, бетонная. Зелени мало, людей много плюс эти небоскребы, плюс та соковыжималка, которую им устраивают на работе - не удивительно, что в Японии самый высокий процент самоубийств в мире. Хотя, что касается самоубийств, это, наверное, связано еще с традиционным менталитетом и с образовавшимся из-за современного их образа жизни одиночеством. В браке живет чуть больше половины населения, детей очень мало, больше собак, хоть как-то пытаются спасаться от одиночества. Ситуация на работе "я начальник - ты дурак" - норма. Причем не в том смысле норма, что так бывает часто, а в том смысле, что это именно считается нормой. Начальник может просто в порядке профилактики вызвать на ковер перед всеми (он сидит обычно в общем зале) и устроить головомойку. Вступать в пререкательство можно, но если ты окажешься не прав (а в 99,9% случаев окажешься, потому что "я начальник - ты дурак"), ты увольняешься. Прийти на работу позже начальника или уйти раньше - нонсенс. Поэтому многие часто просто не успевают домой и ночуют в самых дешевых ближайших к работе отелях или в капсульных отелях на вокзале. Мы жили в дешевом отеле, вот у нас каждое утро на завтраке собирались такие клерки. Наш гид, одно время работавший в японской корпорации, рассказал историю, которая меня поразила своим драматизмом. Следите за "проблемой". У них в туалете были полотенца для рук и тряпочки для лица. Он вытер лицо тряпочкой для лица, но коллега, зашедший в туалет, решил, что гид вытер лицо полотенцем для рук. Заметьте, он не ноги вытер полотенцем для лица, а лицо полотенцем для рук (как показалось коллеге). Коллега сделал нашему гиду замечание - не положено вытирать лицо полотенцем для рук! Гид сказал, что он вытер тряпочкой для лица, а коллега неверно увидел... Еще следите за развитием этой драмы? Коллега не поверил и пошел нажаловался начальнику. Начальник вызвал нашего гида на ковер (можете у нас представить такую ситуацию?). Гид каким-то образом сумел убедить начальника, что он сделал все, как положено - вытер лицо тряпочкой для лица. Его коллега... нет, не сделала харакири, слава Богу, он уволился....... Фанфары... Вот это вот "положено" или "не положено" определяет всю их жизнь, мышление абсолютно тоннельное, шаг вправо, шаг влево - все, харакири. Мне тут еще картинку знакомая рассказала. У нее муж там был. Жара, пустой пляж, идет ее муж с кем-то из русских и сопровождающий японец. Наш человек видит пустой пляж и предлагает искупаться, жарко очень. На что японец отвечает, что купаться положено только с такого-то числа. Всё! Наши заржали - он даже не понял, почему. Ну не положено же... Ладно, это чужая история. Но они такие во всем. Прихожу на завтрак без 7 минут 7. Сидит стайка японцев за пустыми столиками, мается от безделья обслуживающая тетенька, все уже готово, накрыто на раздаточный стол (шведский стол). Отель большой, столиков очень мало, все заинтересованы, чтобы они быстрее освобождались. Я, ясен пень, иду, чтобы взять тарелку и начать накладывать еду. Тут подлетает обслуга, встает грудью между мной и столиком с тарелками и тычет мне в табличку, на которой написано, что завтрак с семи. Ок. Ровно в семь три тетеньки выстраиваются в шеренгу, кланяются, что-то говорят (наверное, приятного аппетита), весь накопившийся за это время народ встает и выстраивается в очередь... Нимагу... Минут 10 еще стоишь в очереди. А ведь могли все постепенно уже набрать еду, все же было готово. После еды ты должен убрать за собой со стола, рассортировать все по тазикам (поднос, палочки, тарелку, остатки еды) и (внимание!!!) вытереть со стола специально лежащей на нем для этой цели тряпочкой Вооот. Если ты обращаешься к японцу с каким-то вопросом (как пройти в библиотеку, например), а он не знает ответа, он чуть ли не на колени перед тобой падает, извиняясь. После пары раз такого опыта я это делать прекратила, не хватало еще, чтобы кто-то особо впечатлительный на моих глазах сделал харакири (ну или суппоку). Еще была забавная ситуация в театре, но это по ходу расскажу. И у Полины было приключение в магазине, когда она покупала марку, но это она сама расскажет, наверное. Что еще потрясло, на улице очень много молодежи было одето одинаково. Черные костюмы (и у юношей, и у девушек), белые рубашки (или блузки), черные, почти одинаковые, туфли и сумки, а на девушках - одинаковые плащи грязно-песочного цвета. Оказывается, 1 апреля кончился учебный год, корпорации набирают себе новобранцев, и вот эти новобранцы должны в течение года ходить вот так одетыми, чтобы издалека было видно, что это новое лицо в компании... Дедовщина. Каждый может это новое лицо иметь, как хочет. Продвижение по карьерной лестнице зависит только от выслуги лет, ни от знаний, ни от способностей, нет. Пенсия в 65, но в 60 тебя официально увольняют с очень хорошей выплатой (до 200 000 долларов в некоторых компаниях) и заключают временный договор. Этот договор могут продлевать до твоих 65 лет, но не долее. Чтобы получить такую выплату, в компании надо проработать всю жизнь... А потом освободить место, ибо все должны двигаться по служебной лестнице (повторяю, это зависит от стажа, как в армии). Понятно, что за место все держатся зубами. Еще фишка менталитета. Если ты делаешь ошибку, а коллега это видит, он не говорит тебе. Он ждет, когда ты доделаешь свою ошибку)), и идет докладывает начальнику. И это не считается подставой, это считается НОРМОЙ. Исключение - врачи. Ну, я думаю, не только врачи, вообще все, от кого зависят жизни. У всех четкие инструкции. Если надо снять замеры в канализации, например, один будет только открывать люк, второй светить туда фонариком, третий делать замер, четвертый все это фотографировать... Впрочем, наши таджики работают такой же толпой, только делает все один, а остальные просто рядом в носу ковыряют... В общем, если еще чего вспомню, расскажу по ходу повествования, или Полина расскажет. Но в целом - я бы не хотела там жить, нет. У нас тоже хватает дури, но ее хоть нормой никто не считает. |
Автор: | polevapola [ 17 май 2019, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Да, соглашусь. Япония очень странная страна. И, пожалуй, тоже разочарование. В моем воображении жила Япония 80х годов. Тогда это было что-то запредельное, шарпы, панасоники и прочее... Но! То ли мы доросли, то ли они подотстали, но как-то не впечатлило. А если и впечатлило, то в обратную сторону - вот ведь ужас то какой!!! И почему-то мне было очень жалко японцев как людей... И что интересно, бывали и в других странах, где люди и страны значительно беднее, вот Индия, например. Но даже в Индии люди, как ни странно, счастливы, а здесь нет. Буду помогать Галине в отчете, заметками и традиционными видео. С фото у меня проблема, грузятся на форум только с телефона... |
Автор: | shevtata [ 20 май 2019, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Галя, Полина! Какие вы героические люди, что взялись за рассказ о стране, которая даже не очень понравилась! Спасибо вам за интересный почин! Японию представляю себе, в основнлм, по романам Мураками. Понятно было, что там нелегко тем, кто не вписывается в систему. Но, оказывается, там всем не слишком легко. |
Автор: | Lucky [ 24 май 2019, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Галя, очень интересно читать отзыв. Хотелось бы, чтобы и Полина почаще в разговор включалась, интересны ведь не только фотографии или видео, но и (особенно!) личные впечатления. |
Автор: | Гaлинa [ 24 май 2019, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Девочки-мальчики, спасибо за интерес, я обязательно продолжу, просто сейчас совсем нет времени. А уж Полина сама за себя скажет . А что касается фотогафий, я их всегда вставляю одинаково, и у меня на экране они выглядят нормально, не большие и не маленькие, так что ту ну ничем не могу помочь. |
Автор: | Lucky [ 24 май 2019, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
А что касается фотогафий, я их всегда вставляю одинаково, и у меня на экране они выглядят нормально, не большие и не маленькие, так что ту ну ничем не могу помочь. При загрузке на postimage.org (т.е. прямо на наш сайт) по умолчанию стоит "Не уменьшать", но там можно выбрать и уменьшенный размер. Стоит ли это делать, раз большинство уже успело обзавестись мониторами с большим разрешением экрана, не знаю, это автору решать. Меня лично и так устраивает. |
Автор: | Лалана [ 24 май 2019, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Текст читать трудно. Приходится его туда-сюда гонять |
Автор: | DTN [ 25 май 2019, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Лалана писал(а): Текст читать трудно. Приходится его туда-сюда гонять Уменьши масштаб страницы до такого, чтобы и фото, и текст "влезали в экран". Тогда читать можно будет нормально, только текст будет более мелким шрифтом.
|
Автор: | polevapola [ 25 май 2019, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Галина очень подробно описала наш первый день. Именно так все и было. Суматошно, и очень хотелось спать. День мы где-то в пути потеряли... При посещении Императорского дворца, вернее его осмотра оооочень издалека, начали немного прозревать... А что смотреть-то? Храм понравился, это же первый был в Японии. При виде телебашни долго смеялись. Представьте, столько добирались, а тут... Эйфелева башня!!! Смешно! Это еда первого дня. И тот самый десерт! И башня. По поводу наших похождений могу рассказать в видео. Делала практически день в день. Поэтому сама с удовольствием послушаю то, о чем забылось. https://youtu.be/-e69DWvzDaY Отель был чистенький, скромненький, но какой-то не современный. Даже по нашим понятиям. Здесь действовал японский принцип, если вещь вполне себе функционирует, то зачем ее менять? Про отель тоже есть ролик. Поэтому я приглашаю вас к нам в номер и отель. https://youtu.be/OJ4MczL3oaA Видели эти чудесные полосатые халатики? Веселенькие такие? Их берут все! И мужчины и женщины. Причем японцы ими пользуются очень. Вечером вполне себе можно было прокатиться в лифте, полном японцев в халатиках! Наши не рисковали в них перемещаться вне номера, а они ничего, болтались по отелю. Смущались правда немного и быстро перебегали по коридору! А это наш завтрак. Первый завтрак. Поэтому навалено все подряд, для пробы. Съедобными был рис и булочки. Как уснула в этот длинный день, не помню. Помоему еще в процессе донесения головы до подушки... |
Автор: | Гaлинa [ 26 май 2019, 01:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
Посмотрела ролики и хочу кое-что добавить к своему рассказу и к тому, что показала Полина. Во-первых, если вы обратили внимание, она несколько раз повторила: "Не знаешь, куда смотреть". Это на самом деле было проблемой. Гид перед очередным храмом что-то рассказывала и отпускала в свободное плавание. Но при обилии всякой всячины в храме, понять, о чем шла речь в предварительном рассказе, было не всегда возможно. Через пару дней народ устроил гиду революцию, довел ее до слез, но по сути был прав (но не по форме, конечно) - после этого гиды стали ходить по храмам с нами и показывать все на месте (ну кроме последнего храма, но об этом в конце рассказа). Во-вторых, со временем мы разгадали загадку этих ящичков в храме, куда можно было залезть за 100 йен. Здесь ящички, где-то свитки, где-то еще какая-то форма, но по сути везде это - возможность купить себе предсказание, ответ на свой вопрос. А вот если предсказание не устраивало, то его можно было привязать на специальные перекладины в храме и купить новое )). Вот те бумажки, которые показала Вам Полина - это те самые не устроившие прихожан предсказания. А в-третьих, обратила внимание, что в этом отеле не было пододеяльников, была простынь, поэтому здесь мы ставили чемоданы на одеяло (да, занудствую, но не хочу, чтобы меня уличили во лжи ) |
Автор: | Mari [ 30 май 2019, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Япония - очередной слом стереотипов |
О! Как это я удачно зашла! А я всё думала, неужели Полина одна в Японию ездила. Ан нет Галя, Полина, очень интересно! И, да, согласна: вот это нагромождение небоскребов почти без зелени прямо-таки депрессивное настроение вызывают, даже на фотку глядя. Представляю, каково там жить постоянно И еще поняла, что у меня были бы проблемы с едой: риса много я есть не могу, а сырую рыбу тоже не ем |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |