НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

Территория любителей путешествий
ПРАВИЛА
ПУТЕВОДИТЕЛЬ
ОТЕЛИ и АВИАБИЛЕТЫ
Текущее время: 24 апр 2024, 12:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Год путешествия: 2008
Страны и регионы: Тюменская область
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2007, 10:26
Сообщения: 181
:beer:
наливай, уже можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2007, 18:48
Сообщения: 2259
Откуда: Тюмень-Москва
еще пара вопросиков небольших к тоболячкам (надеюсь верно назвал).

1. что такое абрамов мост и где это.
2.где нах-ся завальное кладбище?это в верхней части между кремлем и центром?
спасибо.


1. Если не ошибаюсь, то это небольшой такой мостик, на пересечении улиц Декабристов и Емельяна Басова, через маленькую речушку Абрамовскую (хотя, пожалуй, сие подобие водоемчика даже речушкой назвать громко будет... Ну вообще, может она весной и разливается... :head: Я там чаще всего глубоким летом бывала...), в народе именуемую Абрамкой. А район за мостом этим, вплоть до Иртыша, - соответственно Заабрамкой называют. И вот как раз если перейти этот мост, прорулить мимо мечети, двинуть в сторону Иртыша, то минут через 5-7 можно дойти до упоминавшейся в рассказе церкви Воздвижения Креста (крест на нем, и правда, с дореволюционных времен сохранился).

2. Ага, там оно и есть. Немаленькое такое, где-то по размеру с территорией Кремля сопоставимо... Там масса известных людей захоронены: и Ершов, и отец Менделеева, и декабристов чуть не под два десятка...

P.S. Тоболячек назвали верно :wink:

_________________
Жизнь тем и хороша, что не всегда соответствует нашим ожиданиям.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2008, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2007, 10:26
Сообщения: 181
Часть 8.
Заработало с горем пополам. Ужасно плохо грузится и постоянно вылетает. Но типа продолжим…
Вот так нынче выглядит Прямской взвоз и Рентерея.
Изображение
Рентерея-это обычное хранилище казны, но посмотрите, как хитро его расположил Семен Ремезов. С одной стороны, здание как бы соединяет 2 холма Троицкого мыса (посмотрите издалека, с Иртыша, и вы увидите цельный кремлевский ансамбль, без этого элемента лог между холмами был бы не заполнен и зияла бы дыра), с другой - является необходимым звеном оборонительных сооружений Кремля. В третьих оно является собственно хранилищем денег и пушнины, а в - четвертых – это своеобразные ворота верхнего города, триумфальная арка кремля (арка над Прямским взвозом носит имя Дмитровских ворот, в честь Дмитрия Солунского, покровителя Сибири). Еще одно распространенное название Рентереи - Шведская палата. Это уже в честь пленных шведов, пригнанных из-под Полтавы и воплотивших своими руками в 1713-1717 годы этот замысел Ремезова. Ну и последнее, пятое – это художественная ценность сооружения. Тут и средневековые мотивы и русскопалатные.
Изображение

Изображение

Выше Рентерии до самой площади Прямской взвоз ныне мощеный и ограничен по бокам мощными подпорными стенами.
Изображение

Раньше это выглядело не так солидно и представляло собой скорее сток, нежели сход
Изображение

Подпорные стены внушають…
Изображение

Подпорные стены были воздвигнуты не от хорошей жизни, а после того, как в конце 18 в софийский собор дал трещины и намекнул на разрушение грунта из-за перманентного сползания крутых склонов мыса. Результатом борьбы с природной денудацией и стали эти 13-ти метровые в высоту стены при толщине до 3 м при общей длине 180 м.
Изображение

Если спуститься вниз с площади по взвозу к Дмитровским воротам, перед тобой открывается отличный вид на нижний город через арку Рентереи, а вниз зовут почти 200 ступеней деревянной лестницы - мечта спортсменов.
Изображение

Ну и немного сибирского осеннего тобольского неба на прощание с нижним городом.
Изображение

А сверху нас ждет тюрьма. Куда ж в России и тем более в Сибири без нее. Построенная зачем-то прямо на Софийской площади, по соседству с Домом наместника (Губернской управой) в середине 19 века, она выполняла роль пересылки и каторжной тюрьмы. Называют сей тюремный комплекс почему-то не менее загадочно - Тюремный замок.
Изображение

Поскольку внутри замка нам побывать не пришлось, то вот еще пара сетевых снимков оттуда.
Изображение

Изображение

Если перечислить все имена, кто побывал в этой конторе, то соберется, пожалуй, весь бомонд отечественной свободной мысли. Это и Петрашевский, и Достоевский, и Чернышевский, и Короленко и так далее.
Позже здесь обитали революционные борцы с царским режимом, которые в свою очередь (когда пришли к власти) по наследной традиции насажали туда уже своих жертв - репрессированных кулацко-политических элеменов и уголовников. Впрочем, под тюрьму в 30-е был отдан не только замок, а весь толстостенный кремль с башнями и соборами, мест уже не хватало.
И в наше застойное время тюрьма исправно выполняла свои функции, но видимо даже она достала местное руководство. Большинство освобожденных уголовников, выйдя из стен этого поистине страшного каземата, как рассказывали, оставались в городе, растворяя собой и без того полукриминальный элемент брошенного к тому времени города. В результате постоянной подпитки качественным материалом такого сорта, город вместо бывшей столицы сибирской духовности становился всеобщим притоном. Короче, тюрьму было решено закрыть, а поскольку ломать мрачное строение сил и средств у перестроичников не было, то из замка сделали музей. Там есть уголовные, политические и этапные корпуса, штаб, БУР, больница. Говорят, что за отдельную плату можно даже посидеть в камере и вдохнуть настоящих ощущений. Впрочем, большинству хватает и беглого осмотра, что бы тут же поставить свечечку за свое здравие и стараться кидать окурки исключительно по центру урны.

Ну вот, вроде я смог удержать себя от искушения вдариться в слишком глубокие дебри истории и выйти из кремля еще до заката солнца. Прощай, кремль! Немного в Сибири мест (а,пожалуй, и нет вовсе), где вся земля так дышит историей.
Изображение

А мы чуток еще побродим вокруг кремля в верхнем городе. Недалеко от кремля, там, где проходит Никольский взвоз, стоит небольшой, но симпатичный Художественный музей с оригинальными бронзовыми конями в упряжи перед фасадом.
Изображение

Историю создания этой конной пары я не знаю, но, видимо она связана с ямщицкими городскими корнями, которые на Тобольском тракте и Тобольске в частности были одни из самых крепких.
Изображение

Изображение

Еще чуть дальше от кремля к северу есть такое двухэтажное старое здание, называется оно круто:
Изображение

Кто не знает, здесь бичует центр нынешнего (тоже почти гикнутого) камнерезного искусства. В этом здании в войну находился детский дом, одним из воспитанников которого был нынешний хозяин этого салона и мастер одновременно. Мы были там с небольшой экскурсией. Дом скрипит и еле дышит, искусство слегка умирает, но человек не сдается и просто пышит энергией, иногда подпитываемой живительным крепким напитком. Надо было видеть (я заснял 10-минутный фильм на фотик), как он рассказывал и показывал философскую концепцию мироустройства шаманов Сибири, как пел, взывая к богам (момент на снимке).
Изображение

На перднем плане - его модель мира. Рассказывать долго, но там присутствует все, включая все уровни жизни - подземную, наземную и верхнюю.

Есть там и небольшой музей. Некоторые произведения мастера и его учеников (видно плохо из-за слабого освещения и стеклянных перегородок, не позволяющих пользоваться вспышкой):
Изображение

Изображение

На стеллажах также выложены основные материалы для резьбы по кости. В основном все это вымывает Иртыш из своих берегов. После каждого паводка, народ идет на берег и рыщет в поисках нужного материала - от мамонтов до носорогов.
Изображение

Рыбий пузырь в качестве идеального клея:
Изображение

Шерсть мамонта, из которой можно вязать свитера:
Изображение

Много чего там интересного есть, но всего не расскажешь (долго) и не покажешь (плохие условия для фоток).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2008, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2007, 10:26
Сообщения: 181
Часть 9. Последняя, слава богу.

Еще одним историческим местом Тобольска, о котором нельзя не упомянуть, является Завальное кладбище. Мы, к сожалению, туда не попали, и даже где оно находится - точно не знаю. Фоток поэтому тоже своих не будет.
Могилы декабристов
Изображение

Всего, если не врут справочники, тут на поселении ежились от морозов и чахли 15 декабристов, которые прибывали сюда в основном после иркутской каторги и оседали. Дальше им было запрещено. Это 30-40-е годы 19 в., поскольку в середине 50-х Александр разрешил им вернуться в европейскую часть России. Впрочем, к тому времени многие уже, нахватавшись туберкулезных прелестей (Кюхля вообще прибыл сюда уже слепым и харкающим), почили в бозе и на веки остались лежать в тобольской земле, включая кюхлю, барятинского, вольфа, муравьева и др. Всего на кладбище похоронены вроде 7 знаменитых декабристов. Хотя могил возможно и больше, если учесть всех родственников.

Могила автора конька-горбунка П.П.Ершова:
Изображение

Кроме декабристов, на этом кладбище похоронил свою жену Радищев, которая не вытерпела прелестей сибирской ссылки в районе Березово и на пути в Питер умерла. Там же лежат отец и сестра Д,И,Менделеева, а так же Денис Давыдов.

Ну и чуток современной части города из окна автобуса.
Это окраина при въезде стороны НХК:
Изображение

Ресторации Романов, Распутин, Анастасия. Все в одном флаконе под названием «Славянская отель». Русский сложная языка.
Изображение

Стелла, дающая подсказку, что вы не где-нибудь, а в жемчужине Сибири. Интересно, что там мастрячат внутри жемчужины синей?
Изображение

Пока православные епархии и светские власти судорожно ищут деньги на реставрационные работы погибающих памятников, в это время не спят забугорные секты, отгрохивая в центре города свои поместья:
Изображение

А это вообще супер. Мне место очень понравилось, веет бунинской романтикой позапрошлого века, и это среди сибирских болот. Тоболячки, надеюсь, расскажут подробнее об этом не очень характерном сибирском объекте
Изображение

Все дороги ведут к храму… естественно через тернии (с качестве оных с правой стороны дороги можно рассматривать череду старых дореволюционных винных (или спирт) заводов.
Изображение

А этот особнячок воздвигнут администрацией города для еще одного известного тоболяка – нынешнего президента Российской Академии наук Осипова. Говорят, он много сделал для города, его здесь любят и вот решили отблагодарить таким способом и заманить к себе после государевых дел. Чиновник пока думает.
Изображение

Забыл еще про Алябьева. Этот российский соловей тоже тоболяк и жил здесь. И наверняка забыл или не узнал еще о других людях и куче интересных вещей. Ведь в музеях мы к сожалению не побывали. А город, повторяю, просто сказочно историчен.
И, конечно, жаль, что когда-то один из Тюменских купцов дал нехилую взятку гос.проектерам Трасибирской магистрали и те переделали свой план, пустив центральную ветку через Тюмень помимо Тобольска (хотя…), после чего Тобольск сразу стал хиреть, с него снялись все столичные и административные функции, и онпревратился в заштатный провинциальный городок с населением в 50тыс., в который если кто и попадает, то по пути из Тюмени на нефтяные территории тюменского севера (эта ветка от Транссиба до Н.Уренгоя было построена в 1967 г). Конечно, нефть немного вдохнула силы в увядающий город, забелели и заблестели великие памятники Сибири, обновились дома, площади и хотя до идеала как и во всей России еще как до небес, но и за это спасибо. Все-таки сила Тобольска не в промышленности, а истории. В городе более 300 объектов истории, 16 храмов, куча музеев. Уже сегодня при населении города около 110 тыс. сюда приезжают поглазеть каждый год больше, чем по 2 населения города.
В 2003 город посетили Путин и Алексий. Говорят, провозгласили Тобольск одним из главных духовных центров России, приняли программу строительства здесь международной туристской мекки. Наверняка под это дело и строятся мировые термы на берегу Иртыша под Абалаком, реставрируется Кремль, вот только нефть подешевела некстати. И как бы этот оптимистичный трактор, ковыряющий исторические земли под Абалаком, не замерз в таком положении надолго…..
Изображение

На этой оптимистичной ноте разрешите откланяться. Спасибо за внимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2008, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2007, 10:26
Сообщения: 181
центр нынешнего (тоже почти гикнутого) камнерезного искусства.

извиняюсь, не камнерезного, а резьбы по кости конечно. :fool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2008, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2007, 18:48
Сообщения: 2259
Откуда: Тюмень-Москва
Google, спасибо очередное за фотки Прямского взвоза! :) Так хотелось посмотреть, как его сделали! Когда мы последний раз были, там вовсю реставрация шла.

Поскольку внутри замка нам побывать не пришлось


И хорошо, что не пришлось! Время слишком еще теплое не располагает... Туда если и идти, то чтоб без риска подхватить туберкулезную палочку, живущую в подобных условиях, говорят, чуть ли не веками, делать это надо при морозе градусов под 30. Мне как-то однажды по случаю там "улыбнулось" побывать. Рискнули с приятелем пойти внутрь исключитено из-за стоящих на дворе 33 градусов. Походили по камерам. Местечко, мягко говоря, жутковатое... :evil: Хотели сфоткаться в камере (молодые были, глупые...Сейчас бы ни за что не стала запечатлевать себя на фоне чего-то настолько энергетически-негативного), но фотик вдруг взъерепенился и отказался снимать. Думали из-за мороза. Нифига подобного! Только вышли на улицу - он снова зафурычил :pardon:

Историю создания этой конной пары я не знаю


Кстати, еще год с небольшим назад ее и не было там...

_________________
Жизнь тем и хороша, что не всегда соответствует нашим ожиданиям.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2008, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2007, 18:48
Сообщения: 2259
Откуда: Тюмень-Москва
Что-то сглючил интернет...Два раза отправилось... :head:

_________________
Жизнь тем и хороша, что не всегда соответствует нашим ожиданиям.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2008, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2007, 10:26
Сообщения: 181
Интересующимся аноннс. во вторник, 2 декабря по ОРТ будет очередная передача из цикла "искатели", посвященная тайне могилы Ермака. Возможно покажут описываемые места, поскольку погиб Ермак в тех же местах - недалеко от устья Вагая (лев.приток иртыша), там где Иртыш делает резкую извилину. в одной из проток. Рекомендую.

хотя возможен гон телевезионный.они грешат часто. например а телеаннонсе этой передачи я прочитал, что атман пропал без вести, тело унесла река, могилы не существует, но через 50 лет якобы нашли кольчугу его. либо я что-то не так понимаю, может летописи врут и они другие источники имеют, но вроде как тело его выплыло через неделю после гибели у татарского поселения Епачинские Юрты в 12 км выше по течению от Абалака.татаре его вытащили, опознали по кольчуге(подарена царем иваном с гербами), долго издевались над трупом (почти 1,5 месяца), потом похоронили, когда он к ним во сне уже стал являться. где именно-скрыли. причем перезахоранивали. а доспехи разобрали на коллекции. вроде какая-то часть потом была найдена Ульяном Ремезовым в 1650-м. Посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:39
Сообщения: 81
Google,огромное спасибо. С пребольшим интересом посмотрела.Никогда не думала,что Тобольск так интересен. Прапрадед Николай Лукич Скалозубов жил в Тобольске с 1894 г..был главным агрономом губернии,был депутатом Второй Государственной думы от Тобольской губернии,дружил с Менделеевым и был зятем известного художника-передвижника Василия Максимова.Его дочери Анна и Ариадна также посвятили свою жизнь сибирскому земледелию. Поэтому огромен интерес к Тобольску,из нас никто там не был.,а после Ваших заметок хочется еще сильнее там побывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2007, 18:48
Сообщения: 2259
Откуда: Тюмень-Москва
А это вообще супер. Мне место очень понравилось, веет бунинской романтикой позапрошлого века, и это среди сибирских болот. Тоболячки, надеюсь, расскажут подробнее об этом не очень характерном сибирском объекте


Это памятник женам декабристов. Сделали, насколько я знаю, опять-таки в последний год...

_________________
Жизнь тем и хороша, что не всегда соответствует нашим ожиданиям.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2007, 10:26
Сообщения: 181
А меня передача полностью разочаровала. Все-таки телевизионщики-это за гранью. Я в принципе ожидал гона, но такого.....
1.Я так и не понял, что они такого отрыли, кроме деревянного ресторана в Абалаке. Результатом их недюжего поиска с миноискателем, как я понял, стало открытие ремизовских летописей. типа нам удалось раскопать их секретную копию... ужас. эти летописи известны с 17-го века, нынче лежат в сети и их любой чел может спокойно прочитать и посмотреть картинки. там на основании поисковых работ У.Ремезова, включая изучение татарских летописей, кунгурской летописи все давно описано и рассказано. мало того, эти летописные факты уже давно(!) стали достоянием исторической литературы от Карамзина (история гос-ва Рос-го) до д.и.н. Миненко (Хождение за Камень) и Федорова ("Ермак").Я уж молчу о кипах научных трудов историков.
Зачем выдавать это как только что сделанное открытие, которому более 300 лет, непонятно ни разу.
2.не рассказано о куче других подробностей, упомянутых в летописях.не менее важных.как то-перезахоронение ермака и пр.
3.не упомянуты татарские летописи, говорилось о якобы только устных сказаниях и то почти секретных. видимо это ускользнуло от следопытов напрочь.
4.искер нарисован на их схеме на месте нынешнего ресторана, сразу за Абалаком.чушь полная. Они видимо спутали новопостроенный казацкий городок(макет) с настоящим искером. все-таки ресторан там оказался по-видимому слишком хороший, это подтверждаю. .... :beer:
5.ермак утонул не в Вагае, а в Иртыше, близ устья Вагая. Откуда гнилые дровишки-не понятно.
6.Добил сюжет с поиском стрел и булавы у кромки воды. Это вообще финиш! артефакты известны и находятся в музее Тобольска, а не разбросаны на берегу, сотнями. За час 4 металлические стрелы и булава, которым более 400 лет. В воде, среди комней и снега. Застрелиться, не встать. Все естественно с раскопок в районе искера, все музейное.
7.ну и обоснование места у бегишева кладбища под кудрявою сосной-березой -это пестня!
Обидно то, что можно было сделать на самом деле неплохую передачку, с минимальными затратами. показать получше те места. но было некогда рыться особо и ограничились рестранчиком и смишным миноискателем.жаль.

Но это конечно же не в коей мере не умаляет исторической важности и огромного интереса тех мест. для меня лично все это (Тобольск, окрестности, их история) стало подлинным открытием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тобольск-древняя столица Сибири (путевые записки-2008)
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2007, 10:26
Сообщения: 181
http://www.mmedia.nsu.ru/remezov/vbook/obj8/title.htm

ремезовская летопись в очень удобном виде.если кто заинтересуется


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB Смайлики: Copyright © Aiwan. Kolobok smiles