НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ
https://ourtravels.ru/

ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...
https://ourtravels.ru/viewtopic.php?f=14&t=2039
Страница 1 из 1

Автор:  DASCHA [ 17 авг 2010, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ - ЭТО Я О ТТВ.
ПОСОВЕТУЙТЕ РЕАЛЬНО ХОРОШЕГО ТУРОПЕРАТОРА-АВТОБУСНИКА.
БЛАГОДАРЮ!

Автор:  Lexa [ 17 авг 2010, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

DASCHA, когда пишут капсом - это в инете означает крик, это первое. Второе - зачем вам рекомендации, если ТТВ нет равных?

Автор:  Nimada [ 17 авг 2010, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

это засланец ТТВ, ящетаю

с белым цветом волосяного покрова. врожденно

Автор:  vataga [ 17 авг 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

DASCHA! Что в Вашем понимании "реально хороший" по каким критериям? Я давно поняла что минусы и плюсы есть у всех-без исключения! И ТТВ ваш не идеал-если уж на то пошло...многое зависит даже от простого Господина Случая даже!

Автор:  The Uninvited Guest [ 19 авг 2010, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

Слишком много зависит от случая, гида, направления..
Реально гидов, которым нет равных по какому-то направлению, не так много вообще в индустрии :).
Потом, даже в проработке маршрутов у ТТВ есть косяки, как и у всех.
Т.е. по каким критериям нет равных.. я так и не понял :unknown:
По насыщенности маршрутов? -есть маршруты и пожирнее, даже в ту же скандинавию. По гидам? - дык уникальные спецы есть не только у них, скорее даже я пока у них на уникальных не попадал. По ценам? - если посчитать что у них вынесено в допы, то они явно не лидеры по ценам.
Вот и думаю, по каким критериям им нет равных, с точки зрения клиента? :unknown:

Автор:  Lexa [ 19 авг 2010, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

Слишком много зависит от ... гида ...

Поясни мыслю, что такого слишком много ты от гида ждешь? И когда ты успеваешь его слушать?

Автор:  The Uninvited Guest [ 19 авг 2010, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

Lexa писал(а):
Слишком много зависит от ... гида ...

Поясни мыслю, что такого слишком много ты от гида ждешь? И когда ты успеваешь его слушать?


Чем я хуже Юлия Цезаря? :) Если гид рядом и голос поставлен - успеваю, попутно смотря в видоискатель :).
А жду чего? Того, чего не написано в программе, или написано весьма размыто. Т.е. куда койти, что посмотреть, что есть вообще интересного в городе и что это из себя представляет.А ещё лучше, если сам туда проведёт. Чтобы гид сам это озвучивал, а не приходилось бы тянуть из него информацию клещами. Одна из его задач - заинтересовать. Если он заинтересовал, показал, то человек по приеду домой сам накопает информацию, что ж таки он увидел :). А если гид говорит, что де там смотреть нечего, и в путеводителях ничего не написано, ибо объект не основной, то туда можно попасть только случайно. Т.е. жду чтобы знал не только информацию по путеводителю по стране, но и фактическую по текущему маршруту, знал хорошо и разносторонне, ибо кому интересна художественная галерея, кому музей пыток, а кому и паб с местным сортом пива - вкусы у всех разные :). Ибо останавливаясь на ночь в отельчике в нескольких км от города, хочется знать, стоит ли в этот город ходить, презрев сон :), так же хочется знать, что и где стоит посетить в свободное время, а не тупо слоняться по магазинам или засесть в кафешке. Потом, некоторые гиды умудряются сделать так, что осмотренными оказываются практически все доп места, а не какое-то одно :). А то что гид вещает про историю сраны и её текущие политические проблемы, как правило спорно и в интернете можно найти в разы больше информации.

Автор:  ЛюдмилаЛ [ 19 авг 2010, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

Саша доходчиво написал - присоединяюсь ко всему сказанному. Но хочу кое-что добавить от себя.
Я тоже считаю, что гид - далеко не последнее, что влияет на успех тура. Гида не обязательно прямо так специально и подробно слушать, но от него все-таки немало зависит, как от человека. Это все-таки лидер группы, формирующий общую атмосферу путешествия, если хороший - это душа компании, благодаря которому даже не особо крутой тур проходит с драйвом. Это какое-то неуловимое качество (скорее, сочетание нескольких качеств), по полочкам не раскладываемое - просто либо ОНО в гиде есть, либо нет. Скорее всего, оно дается только от природы, научиться этому вряд ли можно. С другой стороны, всегда найдется турист, которому общепризнанный драйв, исходящий от гида, окажется не по душе.

Автор:  Nimada [ 19 авг 2010, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

А то что гид вещает про историю сраны и её текущие политические проблемы, как правило спорно и в интернете можно найти в разы больше информации.


а что, все выше перечисленное (за исключением всяких ночевок в пригородах, когда зараннее не знаешь, в каком городке будет ночевка) самому в инете слабо найти?
ах да, у нас же гид будет :) вот с него и будем требовать )))

детсад, ей богу. как в ясли идут - все им вынь да положь

Автор:  The Uninvited Guest [ 19 авг 2010, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

Nimada писал(а):
А то что гид вещает про историю сраны и её текущие политические проблемы, как правило спорно и в интернете можно найти в разы больше информации.


а что, все выше перечисленное (за исключением всяких ночевок в пригородах, когда зараннее не знаешь, в каком городке будет ночевка) самому в инете слабо найти?
ах да, у нас же гид будет :) вот с него и будем требовать )))

детсад, ей богу. как в ясли идут - все им вынь да положь


Если всё делать самому - проще и в поездку отправиться самому, без гида и турфирмы... но это уже другая сказка.

З.Ы. Ночёвки бывают каждый день, и савсем не факт, что около города, обозначенного в программе.

Автор:  ЛюдмилаЛ [ 19 авг 2010, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

The Uninvited Guest писал(а):
Если всё делать самому - проще и в поездку отправиться самому, без гида и турфирмы... но это уже другая сказка.
И другой тип отдыха. Мне, например, в лом лопатить по полгода инет в поисках инфы и дешевых билетов, разрабатывая собственный маршрут. Я хочу просто выбрать готовый маршрут, который меня устроит (вот на этом этапе я очень придирчива к программе, особенно если мне нужно что-то конкретное от поездки), а уж дальше довериться судьбе - сесть в бас и расслабиться, не думая об оргвопросах, погрузиться в свои мысли или разделить настроение с хорошей компанией - это уж как сложится. Если мне что-то конкретное нужно по теме поездки - я все сама найду и в инете, и в книгах, и на местности, а потом еще рассказ напишу с изюминкой, но если это просто ознакомительная поездка, то тут уж хотелось бы драйва от гида.

Автор:  Lexa [ 19 авг 2010, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

Чем я хуже Юлия Цезаря?
я наверно не дорос до такого...

Т.е. куда койти, что посмотреть, что есть вообще интересного в городе и что это из себя представляет.А ещё лучше, если сам туда проведёт. Чтобы гид сам это озвучивал, а не приходилось бы тянуть из него информацию клещами. ...
Как Таня пишет - программу знаешь, сам все перед туром из инета выцепишь. Разве что сам поведет...

Т.е. жду чтобы знал не только информацию по путеводителю по стране, но и фактическую по текущему маршруту, знал хорошо и разносторонне, ибо кому интересна художественная галерея, кому музей пыток, а кому и паб с местным сортом пива - вкусы у всех разные .
Все сферы покрыть гид, наверно, не в состоянии - он тоже человек со своими пристрастиями.

Ибо останавливаясь на ночь в отельчике в нескольких км от города, хочется знать, стоит ли в этот город ходить, презрев сон , так же хочется знать, что и где стоит посетить в свободное время, а не тупо слоняться по магазинам или засесть в кафешке.
У ТТВ информацию по гостиницам взять можно дня за 3, потом опять копать инет.

Это все-таки лидер группы, формирующий общую атмосферу путешествия, если хороший - это душа компании, благодаря которому даже не особо крутой тур проходит с драйвом.
Хорошо если в группе будет душа компании - гид или турист.
Если я правильно помню из психологии, любая группа больше 7 человек неминуемо распадается на меньшие группы. Так что быть душой компании для всего баса нереально.

Автор:  Галина К [ 19 авг 2010, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

ЛюдмилаЛ писал(а):
Мне, например, в лом лопатить по полгода инет в поисках инфы

Так всё равно лопатить, только после поездки. Что это за город (собор, музей) на фотках. :)

Автор:  The Uninvited Guest [ 19 авг 2010, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

После лопатить на порядок легче.. не нужен адрес, время работы, схема подхода, не нужно решать идти или не идти - ты там уже был, плюс сроки пролопачивания не сильно ограничены :twisted:.

Автор:  Галина К [ 19 авг 2010, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

The Uninvited Guest писал(а):
После лопатить на порядок легче.

Зато ДО - интереснее. :D

Автор:  Nimada [ 19 авг 2010, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

Мне, например, в лом лопатить по полгода инет в поисках инфы и дешевых билетов, разрабатывая собственный маршрут. Я хочу просто выбрать готовый маршрут, который меня устроит [...] расслабиться, не думая об оргвопросах


Людмил, полностью самостоятельная поездка - это одно. она действительно требует массы времени и нервов

но когда ты знаешь программу, что мешает ЗАРАННЕЕ изучить достопримечательности городов?
это займет от 30 минут до 3-4 часов (при перфекционизме или желании взять ВСЕ от поездки) на город.

Цитата:
Если мне что-то конкретное нужно по теме поездки - я все сама найду и в инете, и в книгах, и на местности,

именно про это я и говорю.
а Саша требует всего этого от гида, априори считая его ходячим воплощением ДорлингаКинсдерли и Роберта Паркера, а еще архивариусом и музейным экспертом ПО КАЖДОМУ ГОРОДУ
ну и конечно же НЯНЕЧКОЙ

p.s. кому надо - тот всегда найдет
если Леха зараннее узнал про какие-то интересные места в каком-то немецком городе (Дрезден, что ли?), то он зараннее в автобусе попросил высадить его, узнал время и место встречи и все - ушел по своим делам, смотреть то, что хочет ОН.
и правильно сделал. от поездок надо брать всё, имхо

Автор:  The Uninvited Guest [ 19 авг 2010, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

Ч.т.д. Вернувшись на несколько постов ранее, хочу повторить, что "Реально гидов, которым нет равных по какому-то направлению, не так много вообще в индустрии."
Если не помесь нянечки с ходячей энциклопедией, просто хороший гид - да, но на супер-гида, "которому нет равных" не тянет! :no:
Что и хотел сказать.

Автор:  ЛюдмилаЛ [ 19 авг 2010, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

Lexa писал(а):
Если я правильно помню из психологии, любая группа больше 7 человек неминуемо распадается на меньшие группы. Так что быть душой компании для всего баса нереально.
Я в психологии не сильна. Согласна, что вряд ли бывает, что в тургруппе сплачиваются до неразлучного времяпровождения туристы в количестве более 7 человек (я бы даже сказала, более 2-3 человек). Но это если речь идет про тесное общение. Но гид не обязан и вряд ли в состоянии быть в тесном общении со всей группой - этого и не требуется. Однако из практики поездок я пришла к выводу, что гид может быть душой большой компании - тургруппы - в пределах разумного. Атмосферу путешествия хороший гид формирует - супер-гид должен быть в какой-то степени артистом, психологом и обаятельным человеком (помимо обладания знаниями, красноречием и организованностью, включая находчивость на случай непредвиденных обстоятельств в туре). От гида опять же зависит "программа" заполнения времени переездов - тут уж зависит от индивидуальности гида, от его вкуса, чувствования настроений туристов (в какой момент включить какое кино, когда поставить баварскую музыку, а когда пора бы и выключить, когда дать туристам просто поспать). Ведь бывает же, что в автобусе комфортно от интересных рассказов гида, от его чувства меры, от его юмора и ясности изложения оргвопросов, а иногда идешь в бас и знаешь, что сейчас тебя там ждет 500 км скуки смертной, занудных сонных речей или дурацкий фильм не в тему. Как-то так.
В общем, мои рассуждения основаны на убежденности, что все, что происходит с момента посадки в автобус и до момента высадки, является составляющей и неотъемлемой частью путешествия, и все это в комплексе формирует в итоге представление о поездке. По крайней мере, у меня так. И все это влияет даже на то, получится ли по возвращении рассказ или смогу в лучшем случае показать фото со скупыми комментами.

Автор:  Lexa [ 19 авг 2010, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГОВОРЯТ, ЕМУ НЕТ РАВНЫХ...

а иногда идешь в бас и знаешь, что сейчас тебя там ждет 500 км скуки смертной, занудных сонных речей или дурацкий фильм не в тему.
я в транспорте на раз отрубаюсь, если принимаю сидячее положение не за рулем или на самом первом ряду...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/